台北靈巖山寺雙溪小築傳統文化座談會｜善學佛法與傳統文化

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以師志為己志｜悟道法師主講

　　主持人：尊敬的成德法師慈悲，尊敬的在座諸位法師、諸位長輩，大家早上好。阿彌陀佛！很高興能夠有這樣一個聚會，大家風雨無阻，能夠在雙溪小築舉辦這樣一個盛會。看到還有這麼多人不畏風雨，能夠來到這個會場，關心我們傳統文化的發展，關心我們整個聖賢教誨的發展，其實主辦單位都感覺到很欣慰。今天整個會場的進程，分成三個時段。第一個時段，由我們慈悲的悟道師父為我們授課。師父會在這堂課跟大家匯報我們整個雙溪未來的發展，當然也不離我們今天的主題，「善學佛法與傳統文化」。第二堂課，由我們慈悲的成德法師為我們分享跟傳統文化有關的，相關的主題。最後一堂課，就是問與答。所以我們最後一堂課也希望大家踴躍的把今天聽課的內容，有什麼心得可以提出來（就前面兩堂課聽課的內容，把一些心得，或一些提問，提供給我們工作人員），我們最後一堂課來進行Ｑ＆Ａ的活動。我們第一堂是二十分鐘開始，我看大家都已經就座定位了，我們就請慈悲的悟道師父先跟我們講講話，然後就接著進入我們第一堂課的內容。大眾請起立。我們以熱烈的掌聲，歡迎悟道師父為我們講授第一堂課。我們向師父一問訊。師父請就座。法師請坐，諸位大眾請坐。

　　悟道法師：尊敬的成德法師，諸位法師，陳真老師，諸位老師，諸位同修大德，及網路前的同修，大家上午好。阿彌陀佛！請放掌。首先非常歡迎大家來到台北靈巖山雙溪小築，今天剛好下雨，天氣也比較冷，濕冷，大家還是很踴躍上山，非常難得。有一些老師、同修，第一次上山的。簡單介紹一下，我們台北靈巖山雙溪小築名稱的由來。這個地方是我們華藏淨宗一個護法陳永信居士，還有一位洪平和居士，他們兩位捐的這個地，蓋了兩棟農舍。現在已經申請宗教用地，批准我們申請了。他們也開了一條路，剛才大家從山下要上山這一條，就是他們兩位開的，這兩棟農舍也是他們蓋的。所以這條路，陳永信居士跟洪平和居士，他們發心的。所以這條路我給它命名為永平路，因為陳永信跟洪平和，永平路。

　　當初陳居士他發心捐這個地，洪平和居士早期也到新加坡去找我們老和尚，那個時候是跟莊行法師接洽的，所以這個也很久，到新加坡去。陳居士他的一個觀念，就是說我們台灣有四大山頭，這個四大山頭，佛光山、慈濟、中台禪寺、法鼓山，這個號稱我們台灣四大山頭。陳居士他說我們老和尚在台灣弘法幾十年了，也在海內外建立淨宗學會的道場，應該也要有個山頭。沒有大山頭，也要有個小山頭，所以他就捐了這個山，要給我們老和尚的。我就跟師父報告，陳居士要捐這個給師父做一個山頭，這個山原來沒有名稱，所以陳居士說這個山就叫淨空山。我就照他的意思去給師父上人報告，我說師父，陳居士說這個山要送給你老人家做一個山頭，這個的名稱叫淨空山。我們師父老人家說，不要不要不要，不要用我的名字。不要，那要用什麼名稱？這個山總是要有個名稱。後來我們師父老人家很慈悲，就給我們命名，那個時候還沒有改成新北市，那個時候是台北縣，所以就給我們命名叫「台北靈巖山」。因為南投有個靈巖山，大陸江蘇，蘇州有個靈巖山，那是祖庭。南投妙公長老他有個靈巖山，那是南投靈巖山。這邊是取名為「台北靈巖山雙溪小築」，因為我們山下有一條溪是分兩條的，叫雙溪，兩條溪。我們老和尚他也提字，大家如果看到，那個就是我們老和尚提字的，他老人家寫的。後來我就跟陳居士講，我們師父說不要用淨空山，他說要用「台北靈巖山雙溪小築」。這個名稱就這麼定下來。

　　我們師父老人家取這個名字都有他的用意的，他也不是隨便取，「台北靈巖山」。我們淨宗十三祖他晚年就是住在蘇州的「靈巖山寺」。取名為「靈巖山」，也就是說我們淨宗這個傳承，我們老和尚淨宗是跟台中蓮社雪廬老人學的，雪廬老人淨土宗這個法門是跟印光大師學的（印祖學的），所以這個還是有一個師承，一個傳承。也就是說，我們依印祖這個傳承來學習，所以稱為靈巖山。就是我們要學習印祖靈巖山的道風、學風，專走念佛道場。「小築」，就是我們不要蓋太大，要小，愈小愈好。所以陳居士蓋的這個兩棟農舍蓋好了，好像二ＯＯ九年我們老和尚也上來看，他老人家來過三次。那一次來，我就給師父報告，師父你說小築，就這兩棟農舍而已，小小的。我們師父說，不小了，這兩棟很大，這兩棟不小了。原來我們師父上人他有寫一個，印光大師提倡二十個人念佛的小道場。當時我想二十個人，這兩棟足夠了。原來就是做長期念佛道場，那這個就足夠了。後來因為二ＯＯ九年，我們師父回來高雄治牙齒，剛好遇到八八水災。他老人家在二ＯＯ八年四月二十五日，在他的家鄉安徽廬江實際禪寺，請滿公老和尚啟建百七繫念護國息災法會。第二年他回到高雄治牙齒遇到八八水災，所以他覺得台灣也是很多災難。當時我還在大陸做百七，還沒有圓滿。就勸我們常住眾也要做百七繫念護國息災，台灣災難也很多，要息災。

　　所以從二Ｏ一Ｏ年一月開始做，我還在大陸的時候就開始了，做到今年第十二年了，第七個百七了。這是我們雙溪小築目前為什麼要再去申請宗教用地建寺院的因緣，原來沒有想要蓋，因為我們師父說小築，愈小愈好，那兩棟都太大了，那還要再蓋嗎？不需要了。但是礙於政府的法令，因為我們要做百七，人就比較多，所以就加蓋這邊的廚房。每一次我來這裡主法，都有兩、三百人，像明天有三百多人，實在講廚房、餐廳都不夠用。所以我們現在到山上來參加法會的同修，都好像野餐一樣，大家添個一碗飯，然後自己找個地方去吃，沒有餐廳。蓋這個是違章建築，違章建築，有人去給我們告，拆除大隊就來了。後來區公所，那個時候的區長，還有主祕，對我們都很護持，就教我們說你們趕快申請興建計畫，就可以先不用拆了。我們計畫將來要做什麼，還要寫一大堆的理由，向政府申請。因為百七要繼續做，所以也就要申請了，不然他就給你拆掉了。拆掉，就沒有廚房，大家上來就沒廚房煮飯給大家吃了，所以這個因緣才申請。這個首先跟大家做個簡報，靈巖山，因為很多同修第一次來。

　　裡面，現在有個東林寺。東林寺是之前台中江逸子老師有來看，他去看了那個地方，他說這個地方很幽靜，這個地方以後可以做一個靜修的地方。所以江老師就給我們講，這邊做祖庭，祖庭叫東林寺，因為廬山東林寺，中國淨宗的祖庭。這邊申請叫台北靈巖山寺，不能用同一個名稱，本來說我們都用台北靈巖山寺，政府說不可以，要另外取，後來江老師就取東林寺，所以裡面是東林寺。初祖，這裡是十三祖，當中都包括了。下面我們路口那邊也買一塊農地，現在也在申請變更，那邊叫華藏寺，那邊也是另外取一個名稱。歡迎大家到山上來。大家到山上來，我們沒有很莊嚴的這種寺院建築，大家來只能看到樹木花草，夏天我們大概都跟鳥叫蟲鳴生活在一起，不過這個地方是比較自然，接觸大自然。到山上，其他沒有，就是空氣好，這裡沒有污染；水質好，我們都吃山泉水，就這兩樣。缺點就是比較潮濕，雨水比較多，比較潮濕。這個也是佛菩薩安排。我們道場大概的情況是這樣。

　　今天這一會的緣起，是成德法師的父親剛過世，他從英國回來奔喪，莊嚴師請他來山上做法會，給他父親迴向。成德法師很孝順，台南極樂寺也有安排做七，其他他有空檔就到山上，這裡正在做百七繫念，來隨做，隨喜做七迴向給他父親。剛好也是利用這個機會，成德法師也想跟過去在中壢善果林、孔廟一些老師，這些老同修大家見見面，所以就約了這個時間。這個事先我們沒有預設立場，沒有安排，臨時安排了這樣的一個聚會，也非常難得，之前成德法師有上來做過三時繫念。今天這個緣起，就是這樣生起的一個因緣。平常成德法師也是很忙，所以是父親過世的因緣，不然現在還在英國，那邊也是很忙的，剛好這個因緣，有機會在這裡跟大家聚一聚。

　　在此地悟道也要跟大家匯報一下，就是我們師父上人淨老和尚年紀大了，現在也沒有辦法繼續講經了。記得前年，他老人家也有預感，自己體力不行，就是二Ｏ一九年六月，他老人家臨時就打個電話給悟道，叫我馬上過去巴黎。我就馬上飛過去，到巴黎去。去到那邊，他也交代了一些事情。他講了一句話，他說我們復興佛法、傳統文化，接力賽跑。他說他老人家跑一段了，現在他的棒子要再交給我們接下去繼續跑，接力賽跑。所以那一年臨時緊急找悟道過去，也是他自己感覺體力已經不如從前，他自己有預感，所以才會臨時很緊急的叫我過去。回來之後，又去一趟馬來西亞，體力是一直退化，年紀大了，而且也很辛苦，九十幾歲這樣飛，當時說實在話，我是不贊成的，因為年紀大了。我是以我個人體力，我自己飛一趟就累得不行了，年紀那麼大，當然是更累。這是他的慈悲願力在支持他的體力，他老人家慈悲，人家有求必應。走到現在真的就沒辦法了，也是盡最後一分力量。我們大家也要接我們老和尚的棒子，接力賽跑，大家同共發心，以師志為己志。目前這些年我們師父他最重視的就是一條龍學校，從幼兒園要教到，他的理想是到大學。但是目前礙於法令，大概我們只能到高中，像弘明，它是辦到高中。將來如果有因緣，銜接大學是更好。他老人家的願望，就是辦一條龍學校，培養下一代後繼的人才，將來這個世界才有前途。因為現在這個世界沒有倫理道德因果教育，已經亂成不成樣子，是會愈來愈亂，災難愈來愈多，因為人心不善。所以我們大家也要同共發心，把他老人家的心願接下來，我們繼續做。

　　淨宗，我們師父上人他是提倡各自獨立，管人、管事、管錢，各自獨立。行政各自獨立，弘法可以互相支援。所以我們在各自獨立的前提，我們在弘法互相支援這一塊，可以大家來合作，因為合作才有力量。我們看到人家四大山頭做了很大的事業，就是他的人力、財力、物力，它是凝聚起來的。你要辦一件大事，你沒有大家合作，凝聚在一起，也很難。就是個人單打獨鬥，都是打游擊戰，沒有正規軍，可能要辦一個比較大的、長遠的，也是有它的困難。不過目前依照我們老和尚的開示，當然是隨緣，這個事情也不能勉強，也不能勉強去湊合在一起，湊合在一起也沒有用。大家如果沒有共識，你勉強湊合在一起，反而造成很多障礙，這個也是要順其自然。

　　我們在一個主、客觀條件可以的情況之下，我們都可以互相支援，互相合作，這樣發揮更大的力量。我們可以從這個地方，大家來思考，怎麼樣把我們老和尚這個一條龍學校能夠去完成。目前硬體的問題不大，硬體的只要有錢，蓋一蓋，這個問題還不是很大，也有很多人願意發心。但是蓋好了，人呢？老師呢？學生呢？很多人他沒有想這個問題，只是先把它蓋起來再說，蓋起來最後再關蚊子，很多寺院都這樣，蓋得很漂亮，沒人。人從哪裡來？這個我們老和尚很早，三、四十年前就給我們講，將來寺院，不能只靠做法會，將來就活不下去，現在年輕人不信這一套。現在都是老的人來，年輕人不來，所以他老人家很早（在三十幾年前）就指導我們要辦教學的方向。培養師資也是我們當前當務之急，培養師資也不是很容易的事情，這個也不是抓一些人來就可以培養，這個還是要看因緣的。首先要有這些共識，所以這個也不是短時間的。但是我們要完成我們老和尚這個一條龍學校，我們總是要一步一腳印，點點滴滴，慢慢來累積、來落實。總是我們要不斷的朝這個方向，大家來做、來進行，才有可能去完成。也不能等到說我一定要怎麼樣，那個恐怕遙遙無期。所以我們現在，我們有多少，我們就做多少。反正一步一腳印，從零開始。

　　所以師父教我們也都是，我也是秉持這個，從零開始，像我們印《大藏經》，一塊錢也沒有。師父說，你印《大藏經》，我是從零開始，我化緣是從一塊台幣開始。所以現在我們老和尚講，我印了一萬套《大藏經》，這一萬套《大藏經》是從一塊台幣開始的。有一些孤兒院，他們發心，銅板送很多來。以前還沒有數鈔機，莊淨師以前在台北坐櫃台，算到手都扭到，綁繃帶。所以多少都發心。我們現在辦學也是這樣的，我們現在有多少資源，我們做多少。我們現在從克難式的先來開始，有一個學生，我們教一個。有一個老師，一個學生，就先教一個。現在不是有自學嗎？自學，教一個。所以金昌老師，我也勸他，我們不要只要求別人，從我們自己家裡做起。我大哥那個小兒子，他現在有個小孩，「由近而遠，由親而疏」，自己不先教，光去要求別人，這個也是不切實際，自己有的，一個就教一個，我覺得這樣是比較務實一點。這個是我們大家可以同共發心，當然有更多的人、更多的資源，大家在一起，那就更好，這個更好。

　　所以現在在台北我也申請一個實驗學校，也批了，實驗看看。但實驗學校受政府框架還是滿多的，所以在雙溪這邊，我是想辦一個個人自學的。個人自學就是有幾個家長願意的，然後把他的兒女送來，我們有找老師，就像以前私塾一樣。以前私塾就是這種型態，幾個家長他的子女、子弟，借一個祠堂，然後請個老師來教，以前私塾就是這樣，我想這邊辦這樣的，個人的。然後兩個可以比較一下，哪個效果比較好。因為沒有透過實驗，我們現在給人家講，人家很難體會。就像我們老和尚他沒有回到家鄉湯池辦中華文化教育中心，去改善湯池小鎮，你怎麼講，人家也生不起信心。總要去實驗，實驗出來，數據在說話，大家就相信了。我們現在辦這個也是一樣的，就是說我們個人自學跟這個實驗教育，哪個效果比較好？你要比較出來，大家才會去肯定哪一個是最好的。總是要做出成績出來，沒有做出成績，也很難去說服人。所以我們朝這個方向，大家來同共發心。這個也不是靠一個人、兩個人，要靠大家同心協力、同共發心，才能完成我們老和尚這個心願。另外，當然求三寶加持，求祖宗庇佑。人總是要先去付出，然後求三寶加持，祖宗庇佑。我們辦學，就慢慢能夠完成老和尚的志願。這是一條龍學校。

　　那天成德法師上山給他父親做七，我們在茶餘飯後也提到，成德法師提到，過去也常聽我們淨老和尚在講席當中講到，過去方東美教授給我們師父講，佛教要出人才，要恢復古代叢林制度。我們師父講這個話，我也常常記在心裡，也很嚮往，但是總是因緣不具足。叢林制度，我們是以唐朝「馬祖建叢林，百丈立清規」，這個精神。百丈立清規就是把印度的戒律等於中國化，所以他那個清規就是百丈律，以前雪廬老人講是百丈律。還有南山律，南山律是終南山道宣律師，那個叫南山律。南山律跟釋迦牟尼佛當時那個律也不一樣，那個叫南山律，跟佛的戒律也不同；叢林叫百丈律。我們老和尚在《認識佛教》也講過，百丈律就是戒律的中國化、現代化。我們現在如果要建叢林，百丈律是唐朝的，我們現在是中華民國一百一十一年，你要把百丈律、馬祖叢林也要現代化、本土化，你才能適用，適應現代人。但是它的精神，我們要去掌握住，精神要掌握住。這個精神掌握住，就是我們師父常常提的，在家人三個根，出家人四個根，這四個根就是我們建叢林的一個基本的基礎。

　　《弟子規》、《感應篇》、《十善業》，加上《沙彌律儀要略增註》，這是我們老和尚指定的，他只要求到我們這個。以這個為一個基礎，來建一個現代化叢林，這個也是可以考慮的方向。學習現代化叢林，當然我們這個形態上跟唐朝那個時代，時代不一樣，還是要有所調整。所以我們這個叢林，律學以這四個根，然後道風、學風，就是聽經、念佛。我們老和尚講一天聽八個小時，再念佛八個小時，剩下八個小時沒什麼時間打妄想，這樣可能住個三年，人都會不一樣了。如果能夠不拿手機是更好，住個三年，大概沒有大悟，也有小悟。就關在山上，我覺得關在裡面滿不錯的，但是要關得住。關不住，就陳永信居士講，好山好水好無聊。好無聊就會怎麼？想到下面去逛街。但是逛街，如果你功夫成就是需要去，去度眾生。功夫還沒有成就，先自度才能度人，先成就自己道德學問，再去幫助別人，這樣才能夠真正去幫助別人。

　　這是一個願景，就是恢復叢林制度，培育僧才。現在僧才從哪裡來？現在出家人愈來愈少，你看我們都老了，我今年七十二歲了，我還能活幾年？實在講，人命無常，今天還坐在這裡跟大家講話，明天我還在不在？我自己也不敢講。以前我們師父都教我們，你晚上睡覺就要當作你死了，你就要往生了，天天要這樣觀想。那何況「人生七十古來稀」。我們老和尚講經常常講，人一歲到二十歲是人生的春天，二十一到四十歲是人生的夏天，四十一到六十歲是人生的秋天，六十一到八十歲是人生冬天。我冬天過一半多了。所以這個事情，我們要去培育下一代，培育下一代無過於一條龍。以後這個出家人，還是要從下一代（一條龍）看有沒有人願意發心，也是要從這裡來，不然哪有人？所以恢復叢林制度，還是要以一條龍做為基礎。

　　像我這個半路出家的，當然也可以亡羊補牢。如果有因緣，當然可以一個階段性的自修，這個是可以的。一個階段性，不要說三年，說太久了，大家都嚇跑了。我們可以從一天開始，我們比較務實一點，一天都還可以，勉強。八關齋戒不是一天一夜嗎？一天的。一天的，再提升到三天的，三天再提升到一個星期的，就像潮州揭陽謝總，他辦道德講堂就是一個星期。一個星期就可以改變一個人，可見得一個星期有他一定的效果。

　　所以以後我們雙溪小築都是以辦學來培養這些師資人才為一個主軸，以辦教育為主軸，依照我們老和尚的指導，走這個方向。我們做法會是附帶的，附帶來做。做法會也是要有經教的基礎，沒有經教的基礎，做這個法會，他也不曉得是什麼意義，要怎麼去隨文入觀？這個也就做不到，所以還是要有經教的基礎。這樣做法會，我們做了才會踏實。總是要先明理，為什麼要這麼做。所以我們現在做百七繫念，我們的信心也是根據我們老和尚平常講經經教的理論基礎，有這個理論基礎，我們信心就比較踏實，不會人家說迷信，我們心就搖擺不定，因為我們對這個理論方法知道，這個是正確的。有正確的依據，有經典的依據，不是自己隨便講的。像做這個百七繫念，你看《仁王護國經》，早年我們老和尚在中國佛教會講過，大專佛學講座的時候講過。《仁王護國經》講，人間還沒有亂，鬼神先亂。所以你要人間不亂，你事先先安撫鬼神，然後再安撫人間。所以這個息災，我們也有經典的依據。我們三寶弟子，皈依佛、皈依法、皈依僧，佛在世，以佛為師，佛不在世，以法為中心；僧也要依佛、依法，不能他自己去想一套。法就是經典，我們有經典的依據，所謂依法不依人，依義不依語，依了義不依不了義，依智不依識，依這個，我們修學就踏實，有個依止、依據、依循。

　　所以我們做超度，也是從教學當中生起的一個信心。如果沒有聽我們師父上人常年講經說法，人家一說我們迷信，我們也覺得是迷信，我們到底這樣做有沒有幫助？所以我們一般人，不是上上根、下愚的人，中下根性的人，還是要有經教的基礎。經教也是佛陀教育的一個主流，這個是主流，因為這個當中，中下根器的人比較多，佔大多數，上上根跟下下根比較少。所以禪宗是接引上上根，教外別傳；淨土是教內別傳。我們一般的根器，我們縱然修淨土，還是多少要有一些經論、經教的基礎，畢竟我們不是那種老實人，我們要學老實也學不來。自己什麼根器，自己要清楚。所以雙溪小築的願景，我們是辦教育為主軸。

　　今天的主題，金昌老師列了很多條，我挑了這一條，「善學佛法與傳統文化」。善學，善這個字也不是很容易，這個也是關係到各人的善根福德因緣，各人的根器，各人的因緣，善根福德因緣不同。記得我出家，我們師父就叫我跟日常法師，我們都叫他常師父，那個時候叫他常師父。他教的是西藏密宗黃教，宗喀巴大師的《菩提道次第廣論》，每一天都上這個課。他戒律持得滿嚴格的。有一天我們師父到佛陀教育基金會講經，就到樓上來走一走，看到我拿了一部《菩提道次第廣論》，那個時候剛好常師父不在。我們師父就翻一翻，他老人家講，次第是漸教的。因為佛的教學有頓、漸、祕密、不定，有圓頓、有漸修的。不是佛他自己有什麼法，因為眾生根器不一樣，應機施教，應機說法。我們師父就給我講，這個是漸教的，你念一句阿彌陀佛，圓頓的。跟常師父學這個，他是有次第的，漸修，一步一步的，好像爬樓梯，一階一階一階的。有的人他是只能接受漸教的，他認為這個才合理，講圓頓，他不能理解，他不能接受，實際上有圓頓也有漸修的。我們淨老和尚，我們師父上人他教我是圓頓法，而且他以《華嚴》一乘圓教來教學，以這個為理論基礎。常師父他用漸教的來教學。

　　我個人聽了我們師父講經十五年，出家，多多少少有一點經教的概念，所以我跟常師父學《次第廣論》，跟其他人學的，當然知見、見解上不同。我看這個《次第廣論》，也可以是圓教，也是可以圓頓，就看你的見解。以我們師父上人他講的圓頓，《華嚴》這個圓頓法，你用在哪裡，圓人說法，無法不圓。你拿《弟子規》給我們師父上人講，那《弟子規》就變成《華嚴經》了。像他老人家講《玫瑰經》、《可蘭經》，講道教的經典，興都教的、猶太教的，我聽他老人家都是在講《華嚴經》，他理無礙，事無礙，理事無礙，事事無礙，他圓了。《華嚴經》講，「圓融不礙行布，行布不礙圓融」。行布就是次第，圓融是圓頓，叫你馬上成佛。是不是真的這樣？你看六祖就是一個榜樣，的確圓頓法就是這樣，你一念之間轉過來就成佛了。如果你不能接受這個，那慢慢來，佛是恆順眾生隨喜功德，有的人他覺得他不能接受。實際上圓頓他是快速，他有沒有次第？他也都有次第，好像我們坐高速電梯，在一Ｏ一，你咻一下上去，就到了。那有沒有經過一樓、二樓、三樓？只是沒有停下來，他還是有經過。所以圓融當中他還有次第，次第當中他也有圓融。「圓融不礙行布，行布不礙圓融」，我們要善學，就是這個地方去善學。如果不善學，你就會產生矛盾，圓融就不是次第，次第就不是圓融，那就不善學了。

　　在圖書館，早期出家，我是先到圖書館，後來有個悟銘師，男眾，一個悟照師，也是一個小學老師出家的。我們師父看到我們三個人滿執著的，有一天就把我們叫去房間，門關起來，給我們開示了一個多小時。開示的重點，講很多，重點就是他說他以《華嚴》來教學，殺盜淫妄都有接觸，善財童子五十三參。他說你們能不能接受？如果接受就繼續留下來；不能接受，叫我們再去找老師。我後來還是留下來，學習講經也沒有成就，也不能離開。到現在還沒有成就，還是要再繼續學。總是沒有出這個範圍，其他的善知識，他老人家有介紹的，我才敢去聽，其他的沒有介紹，我也不敢聽。

　　我們師父也沒有這樣要求我們，他沒有，他只是在講席當中一直講、一直講，不斷的講。不斷的講，就是這個是很重要的，但是他沒有硬性規定。他到台中蓮社，李老師給他硬規定，約法三章。他沒有跟我們約法三章，就是他一直講，我們做學生的人，你自己願不願意遵守，是你個人的事情。如果你覺得有道理，你就遵守這個，他沒有硬性規定要求我們。這個是我自己個人自己要求自己，不敢亂聽、不敢亂看，要他指導的範圍。像黃念老、常師父，他叫我去跟他學的。以前台南般若精舍的開心法師，他也是請我們老和尚講《華嚴經》的一個。所以悟道也有因緣接觸到當代幾個大善知識。我還沒有出家接觸一個現在銅鑼九華山的一個無名比丘尼。那個時候是一個同修帶我去，說去請大悲水。那個比丘尼她不說話，都勸人家念佛，都會送樹籽的念珠送人。然後她也不吃飯，她就喝水，穿百衲衣，打赤腳。我們去那邊，去跟她請法，她都會說你師父這一隻的，她是這一隻的，就是很謙卑。我去見過一次，去提了一桶水回來。後來，我出家第二年她就往生了，就見過一次面。

　　出家十幾天，常師父帶果清（清公）律師，我出家十幾天，他也去跟常師父參學，學戒律，住在基金會一個多月。我出家十八天，常師父就帶我們，請簡豐文居士開車，去台中蓮社看雪廬老人。那也是看那麼一次，看那麼一次，也是給我一個啟示。雪廬老人（那個時候九十五歲，他九十七歲往生的），見常師父，常師父那時候五十幾歲，他九十五歲看到出家人頂禮，供養紅包。我們師父上人，我就給師父報告，常師父要帶我們去看李老師，看雪廬老人。我們師父說，你看到李老師要頂禮。我就事前給常師父報告，說我們淨老和尚、我們師父叫我去要跟李老師頂禮，常師父你看我要怎麼做？常師父就給我講，如果你給他拜一拜，他回過來給你拜三拜，你怎麼辦？我想一想，也是。我們師父交代的，又不能不做。後來我就跑到他一個小佛堂，小小的，我去那邊，在佛前給他頂禮三拜，我就這樣交差了。就見那麼一次，後來就沒有再見，就往生了。

　　黃念老也是見過一次，就是一九九Ｏ年，我們韓館長叫我一個人去參加人家的旅遊團，招待我去大陸旅遊。結果我們師父問，要去旅遊，有沒有安排到北京？我說有。《華嚴念佛三昧論》這個稿子，你帶去，你到北京帶去給黃念老，去請他校對。所以我到北京就是他們行程走完，晚上就請導遊帶我去他那個胡同。他也沒有書櫃，他的桌子，書一摞一摞的，請教他一些問題，稿子就交給他。那個時候我們師父叫我們要拜《寶王三昧懺》，那個也沒有板眼、也沒有腔調，也不曉得怎麼拜？就請教，請教老居士。他說，那個不重要，你們一年才拜一次，平常念佛比較重要。他就給我講，念佛主要在木魚，木魚叫定心魚。他說夏老師，夏蓮居老居士是他的老師，夏老師在解放以前，主持打過一次佛七，他自己親自敲木魚、地鐘。他說那一次念佛念到拜墊都是舍利，解放以後就沒有再這樣的佛七了。他說念佛比較重要，而且念佛那個木魚是關鍵，叫定心魚。每一種法器就是幫我們定心的，引磬、大磬都幫我們定心的，歷代淨宗祖師很注重這方面。

　　後來我就請問他密宗，聽說他是密宗上師。他說密是這樣，這個是密，這個是顯，他說一體的。他說現在的密宗，大家修得很淺。我說什麼叫淺的？他說壇場很多，儀軌很繁瑣，那是淺的。像藏傳，黃教，他是修到三密相應。東密，這是日本，從唐密傳過去的，都是跟藏傳黃教一樣，修到三密相應。最高的無上密，就是達摩祖師傳來中國的禪，跟那一樣的。他說最高的密法就愈簡單，甚至它只有一個字的，愈簡單。後來我聽他的開示，我也有一點白了，原來愈簡單是愈高的。我們都是把愈簡單看得是愈低的，剛好是相反的，也得到一個啟示。我想一想念一句佛號也是很高的，佛號很簡單，大家都會念。但是我們總覺得這個簡單，沒什麼，大家都會，就覺得它很淺，其實不知道那個是最高的法。念佛也不是說我們想像中那麼容易，還是要學習的。

　　我們去看雪廬老人，李老師頂禮供養，然後坐下來就寒喧一番。雪廬老人就講，「弟子某某，什麼都不會，只會念佛」。我在旁邊聽到，我都會念了，你老人家怎麼才會念佛？後來常師父就講，他說「學人到現在還不會念佛」。雪廬老人講，你這個話講得好！我才恍然大悟，我都以為我都會念了，我才知道，那不是我想像中的。所以我才不敢輕易離開師父。很多人想去閉關，什麼閉死關、閉生死關，我們師兄弟都閉失敗了。他們也是我的善知識，本來我也是躍躍欲試，他們表演給我看，我就打消這個念頭了。我們師父上人指導的，這個是很寶貴的經驗。以前我師兄是閉生死關，一個師弟閉死關。我們師父說，叫他回來，學一部《彌陀經疏鈔》再去閉。我就說師父，師兄沒錯，您老人家不是說一句佛號念到底嗎？念到海枯石爛就成就了，老實念佛，他就是要老實念。我們師父他一講，我再問，他老人家就急了，他就問你有沒有開過保險箱的號碼鎖？我說我開過。有一點對不準，就打不開，是不是？我說是。修行就像這樣，念佛也是這樣，你有一點對不準，你就打不開，你要調，調到準了，一打就開了。你叫他回來學一部《彌陀經疏鈔》再去。那個時候我又更進一步明白，也不是我自己想像中那個樣子。所以再回想到雪廬老人說，「他只會念佛」，這一句分量也相當重。聽到常師父說，「他還不會念」，我才不敢講什麼。不然當時我說我都會念了，就不知道天高地厚。所以這個還是不行，自己現在愈想愈不行，我什麼都不會。這個是見過一次。

　　再來就是廣欽老和尚，我也是見過一次，不過這一次比較長，一個月，在那邊受戒。之前我母親常常去，我就喜歡聽經，就沒有去。一直到出家第二年，剛好碰到他傳戒。悟儀師也在，她也去住過妙通寺。那個時候就去那邊受戒，去了一個月。廣老他一生只傳一次戒，傳完就走了，果然第二年，正月五日就往生了。他都不倒單。見過一次。

　　開心法師，他的台南般若精舍，南天台般若精舍，我去過，去掛單過。他有神通。他有一次到基金會，那個時候我剛剛出家沒多久，出家沒幾天，抱一個南瓜這麼大來，我也有眼不識泰山，就是一個老法師要來供養師父的，師父不在，在美國。後來我們師父回來了，他再來，他回去之後，我們師父就給我講，那個時候在佛陀教育基金會，他說開心法師的定功比廣欽老和尚還高。我就嚇了一跳，我們得戒和尚的定功，大家都是很佩服的，不倒單，他還高。後來等師父去美國的時候，我就跑去他那裡掛單，我就仔細看他的眼神，跟平常人不一樣，的確不同。我去到他那邊，他正在看電視，看歌仔戲。我說師父，你在看什麼？我在看歌仔戲。我說師父怎麼喜歡看歌仔戲？他說我在修三止三觀。他說看電視在修三止三觀，我也是第一次領教，看電視在修止觀。後來又聽我們師父講席當中講，看電視，會看的也會開悟，也是在修行，那才明白。但是他的確有神通，他就打開電視，七月十五超度，有日本鬼、有洋鬼，有斷頭、斷腳的，他就給我看，你看那麼多，你看你看。我說師父，我看到只有人，鬼我沒看到，你有通，我沒通。所以這個也是善知識。碰到幾個善知識，也是滿傳奇的。總是碰到這些善知識，自己才知道自己是要多學習的，才知道自己什麼都不行的。

　　善學佛法，我們要善學，就是要學圓頓法，圓頓法快，不用走很長的路。圓頓，一念成佛。淨土也是圓頓法，就不用三大阿僧祇劫，當然省掉很多時間。善學，關鍵在見，在知見上的問題。所以黃老在《莖草集》，也有講到這個見，開大圓滿見是最殊勝的。這個見有很多個層次，有凡夫的執實見，有外道見，有小乘的見，大乘中觀見，俱生智見，這個見還是有層次。關鍵在那個見，所以八正道第一個叫正見。同樣是正見，它的層次還是有不同。開大圓滿見是最可貴的，圓人修一天等於常人修一劫。善學就在這個見。「師以知見為體」，這歐陽竟無先生講的，師以傳授你知見為體。傳統文化也是要善學，佛法也要善學。其實傳統文化就是佛法，佛法就是傳統文化，以《華嚴》的這個見來講，就無礙了。其他宗教的也是《華嚴經》，透過我們老和尚講，不管講什麼經，他統統是在講《華嚴經》。所以講傳統文化，他也是在講《華嚴經》；講其他宗教的經典，也是在講《華嚴經》。所以他老人家給我們講，他是以《華嚴》在教學，以這個理論基礎，我們能接受，跟他學；不能接受，去找你能接受的老師學。

　　總之，我們現在學習傳統文化，我是跟成德法師學，因為實在我都不懂。我們師父很慈悲，但是我很辜負師父老人家的苦心，以前他提倡《弟子規》、《群書治要》，我覺得學經都學這麼久了，這個大概是教小孩的，不重視。最近我去聽了之後，才知道我們缺乏的就是這個基礎。所以成德法師也很難得，就是補充我們老和尚講的經教，一個補充說明。讓我們更了解我們淨老和尚講經的內容，做一個更貼切、也更生活化的講解，讓我們更深刻的去體會到老和尚講的。像我們老和尚講名聞利養，我也知道，大概是一個概念。成德法師講，什麼叫名？講得比較細，我才知道自己一天到晚都在名聞利養當中，自己不知道。這個也是當頭棒喝，我自己感覺到有受用，所以就會常常跟同修分享。但是我知道也是很有限，也是在學習，只是覺得說這一段很好，我們應該大家一起來。所以我常常節錄《群書治要》，我有時候聽的時間並不長，但是聽到一個重點，一、兩句，就去節錄那一段，跟大家分享。這個也是我自己有這樣的一個感受，也得到法喜，所以才會想跟大家分享，跟大家一起同沾法喜。

　　今天我就跟大家講到這裡。下午一點半，我們就恭請成德法師來給我們開示傳統文化。第三節課就是一個交流，大家有問題可以提出來，大家互相的來交換意見。陳真老師難得上來，還有我們諸位老師，還有天母的張園長，她在辦安親班、幼兒園，辦很多年了，也是聽蔡老師的（成德法師以前講的）。以前講的，我還是稱蔡老師，因為那時候在家身分。現在出家身分講的，就講成德法師。因為以前講的，人家如果看錄影帶，我說成德法師，怎麼在家居士？所以以前在家講的，我都說蔡老師講的；現在出家以後講的，就是成德法師講的，我是這樣區分，避免大家的疑惑。好，悟道就跟大家談到這裡，再次歡迎大家到山上來。祝大家福慧增長，法喜充滿。阿彌陀佛！

　　主持人：好，大眾請起立，我們向師父一問訊。

　　悟道法師：不為禮。

　　主持人：阿彌陀佛。恭送師父。

　　悟道法師：免送。

　　大眾：阿彌陀佛。

德不廣不能使人來｜成德法師主講

　　道公長老、諸位法師、陳老師、諸位大德同修，大家吉祥。阿彌陀佛！

　　我們到了雙溪，要多深呼吸，這麼好的空氣不能浪費掉。當然，還有我們雙溪承傳淨宗十三祖印光大師的道風、學風，這個我們更要好好去領受、去體會。所以很感謝我們道公長老慈悲，成就這個因緣，包含上午長老對我們的開示，都讓我們體會怎麼珍惜因緣，怎麼善學佛法與傳統文化。首先長老有提到我們雙溪小築的因緣，佛法講萬法因緣所生，佛法大用無方，《無量壽經》上說，「當信佛經語深」，一句「萬緣因緣生」，它已經包含一切境緣，沒有一個境緣不是因緣所生。當我們體會到因緣法，我們不只不會消極，我們會更珍惜，因為因緣要聚，很不容易。就像我們中午吃這麼好吃的午餐，要有多少法師、同修發心來護持。

　　而這個因緣，首先最可貴的是來自於長老及我們老同修，不知道今天我們陳永信老居士有沒有來？名字取得好，難怪事業做得好，永遠誠信，所以事業做得好。我們在台灣成長，都有讀過青年十二守則，「信義為立業之本」。所以他爸爸名字取得好，他以此為信念，事業做得很好。而他跟長老都是對於師長的一個孝心，這個我們要善於去體會。「慕賢當慕其心」，我們去體會到師長老人家，他在講經當中，他是怎麼做人、怎麼處世的。包含長老，我們親近長老的過程，他是怎麼用心的，怎麼處理事的，這個我們要善學，我們要善觀察、善體會。因為善知識都是謙虛的，但是他在娓娓道來當中，我們用心去感受，他們不忘師長在台灣幾十年的教化，不願意說看到師長老人家回到台灣來，沒有一個地方，我們當弟子的很難受。所以陳老居士說這個山要叫做「淨空山」。當然大家不能用情執來跟善知識學習，師長沒有同意，大家有夠失望，怎麼沒有叫這個名字？這個就是感情。我們是能感受到師長謙退，善知識都是避名、都是逃名，不會好名，而且讓我們不忘祖德，所以取名字叫「靈巖山雙溪小築」。

　　長老還提到這個路是兩位老居士他們修的，我們閩南話說的，「食果子拜樹頭，食米飯敬鋤頭」，沒講錯吧？有時候太久沒回來，比較不輪轉。我們的俚語裡面就飽含祖先處世的心境。我們善於去觀察，我們就知道因緣真的都不是偶然的。全世界那麼大，佛法在印度，釋迦牟尼佛示現，以佛的心境，「心包太虛，量周沙界」，他不可能偏愛哪一個地方的眾生。可是為什麼大乘佛法卻在我們神州大地開花結果，甚至於大乘佛法的成就還超過印度？這不是偶然，這是我們祖先留給我們的根基。師長常常說我們修學的基礎是三福，第一福就是「孝養父母，奉事師長」，剛好跟我們老祖宗的文化最核心的兩個精神，孝道跟師道相應。而且我們看中華文明，最古老的一部經是《易經》，經過三個聖人，伏羲畫八卦，文王演繹六十四卦，到孔子作十翼，把《易經》的微言大義開顯，所以它是群經之母，所有中華經典之母是《易經》。《易經》有六十四卦，在天地萬象裡面選了六十四個代表，代表我們的祖先向誰學習？萬事萬物。有沒有暗合善財童子五十三參？我們就是在祖先的這種心境文化的洗禮之下，不知不覺在學。看到草，「一枝草一點露」，「天無絕人之路」，祖先居然看一棵青草都能聯想到做人的精神。看到溪流，孔子說，「逝者如斯夫，不捨晝夜」。我們閩南的祖先說，「父母疼子長流水，子想父母樹尾風」。我們假如看到水就想著父母對我們的愛護、思念，真的是「母活一百歲，常憂八十兒」。六塵都在對我們說法，所以神州大地大乘佛法會興旺，也是這些因緣。我們能體會到，我們會感謝祖先，我們會很有責任，不能把這麼好的文化斷在我們這一代的手上。

　　所以師長在講經的時候多次都提，我犧牲身命，都要把中華文化傳承下去。長老早上的開示就提到，我們要以師志為己志。相信聽完長老的開示，我們腦子有很多具體的影像，不知道大家想到什麼？有沒有想到接力棒？現在傳到誰的手上？佛門說法器，是比喻器皿可以盛接物品，水杯可以把水接住。同樣的，我們的心可以把如來的大法，可以把師長的教導，我們能承載起來，能夠放在我們的心上，這個是我們要有正確的心態，我們才能承接下來。就像孟子說的，「當今之世，舍我其誰」，這個就是一個法器的心境。就像師長講到請佛住世，普賢行的「請佛住世」，老人家說了，全世界能聞到佛法的，有多少人；聞到佛法，又能聞到正法的，又剩多少人；聞到正法，又能聞到念佛；聞到念佛，又能聞到持名念佛。早上長老說的圓頓教，這個念佛法門，持名念佛，這個在佛門算我們中了佛門第一特獎。而在圓頓法當中，我們又能親近到師父上人、道公長老這樣的善知識，這是太難得的緣分。

　　我常常跟同修們共勉，我們遇到這樣的緣，是我們這一生成佛的機緣成熟了。師長這麼給我們分析，這麼難的緣我們遇到了，「若聞斯經，信樂受持，難中之難，無過此難」。這麼難的因緣我們遇到了，我們不請自己住世，我們還請誰住世！俗話說，「登天難，求人難」，請自己荷擔如來家業，不比求人難，「天下無難事，只怕有心人」。而且從因緣法來看，在台灣生活成長的炎黃子孫的因緣優於其他地方的華人。成德看到大家大部分是秋天以上的，我今年秋天剛好走到一半。當然我們一談到年齡，就要想到《論語》有一句話叫「三十而立，四十而不惑，五十而知天命」，我念到這裡，背後都發涼，差太多了。但是差太多也不能氣餒，要「勿自暴，勿自棄，聖與賢，可馴致」。我們在台灣成長，我們自己回想，爺爺、奶奶、父母都給我們表演出孝道、悌道。你看鄰里鄉黨，哪一家有喜事，整條巷子都去幫忙，這種氣圍對我們的潛移默化非常大。所以我們有這麼好的緣，薰習了老祖宗的文化，儒、釋、道的文化，我們是有這種能量的，這種Energy。我最近必須要加強英文，不然我就回不去英國，因為你要長久住在那裡，還得考英文。所以人生不能逃避，你一逃避，最後很老的時候，還得扛，還得承擔，跑不掉的，不如歡喜接受挑戰。

　　所以感覺到在台灣，尤其四、五十歲以上的同胞們，都受到比較完整的文化薰陶，師長教誨我們，我們這一生會的能力，沒有把它用出來服務大眾，結果埋到黃土裡面去，這個是有罪過的。這一段大家聽過？我沒有逼你們，我只是說老法師有這麼講。感覺老人家講的這個話很有道理，因為我們能學到文化，也是眾多的緣分在其中，這個緣分都很難算，裡面有阿公阿嬤、外公外婆，這麼多的長輩給我們的身教、言教，我們體會到了，不把它發揮出來，不就糟蹋了這些緣分了？就像我們共聚一堂，我們會得到很多啟發，怎麼來回報成就這次因緣的大眾，我們把這個領悟來提升自己，來利益他人，這個就是大乘佛法說的自利利他，儒家說的明明德，自利；親民，利他。所以我們有「捨我其誰」的心境，來學習傳統文化、學習佛法，我們聽的每一句都會覺得是講給我聽的，會放在心上。師長表演給誰看的？表演給我看的。我能看到，是我的因緣，我要去效法，我要去跟隨。不能我們看了師長的表法，結果我們想「老和尚不是普通人，我沒辦法」，這一念心是障礙。

　　所以長老上午特別提到，善學當中有一點很重要，就是正知正見，八正道排在第一，正見。因為知見沒有建立好，或者知見偏了，可能拉就拉不回來了。捨身容易，捨見難，就怕我們修學的心態觀念偏了，先入為主。為什麼師長感念章嘉大師的恩？他老人家提到，「我佛法的基礎是章嘉大師幫我扎下去的」，這句話不能滑過去。因為根深蒂固，才能枝繁葉茂，老人家的成就，離不開他扎的根。所以章嘉大師給老人家的教誨，那都是最關鍵的修學知見。我們同修也很用心，光是整理章嘉大師給老法師的教誨，好像就有三篇專題的文章。我們太有福報了，我們很多法寶，包含重要的師長這些開示資料，都是我們華藏的團隊，我們老法師底下這些後製的團隊幫我們做出來的。我們看到這些法寶很珍惜，如貧得寶。很容易得到，對我們也是一種考驗，不容易珍惜。

　　長老提到兩位老居士修的這條路，長老就用他們的名，取了這條路的名字叫「永平路」，這個也是長老在教導我們走路不要忘了造路的人。人世間沒有一個因緣、福報是理所當然的，我們都要存感恩的心，感恩心就跟菩提心相應了。我們應該都有讀過省庵大師的《勸發菩提心文》，這一篇教誨對我們淨宗學人是非常重要，因為我們在「三輩往生」，上品、中品、下品都有讀到共同的標準，是「發菩提心，一向專念阿彌陀佛」。所以「發菩提心，一向專念」，這八個字是三品都共同的，而且發菩提心還擺在前面。祖師開頭就用《華嚴經》的教誨，「忘失菩提心，修諸善法，是名魔業」。這個教誨講得很重，祖師說「忘失尚爾，況未發乎」，忘失就變成魔業，更何況假如我們沒有發出來的話，那就更不可能有成就了。而印光祖師也特別強調，菩提心是修行的主帥，跟一個軍隊打仗，元帥沒有了，可能這個士兵都互相打。主帥重要，菩提心重要。祖師進一步也講，「必有因緣，方得發起」，菩提心也是有因緣，這個緣分引發我們的善根、我們的菩提心，什麼緣？念本師恩、念父母、師長恩、念施主恩、念眾生恩。感覺都跟念恩的心相應，所以我們的心中時時都念著恩德，我們就沒有離開菩提心。就像佛門吃飯以前，「食存五觀」，就是念施主恩、念眾生恩。當然不是吃飯的時候才念，佛門的教學方法是透過這個手段提醒我們，我們要把這個心能夠不間斷的提起，不是說吃飯的時候念一下才提起來。所以長老在表演知恩報恩給我們看，包含長老也是很念舊，很有情義，很惜緣，這都是我們的學處。長老每一年都會到各地跟同修們尾牙聚一聚，感謝大家這一年弘護正法。每一次到岡山念佛會尾牙，都會邀請成德的父母一起來聚會，成德都能感覺長老是特別有情義。我們這些年輕人出門在外，也比較少時間回來陪父母，長老都很用心在這些細節上，在這些人情事理上。

　　李炳南老師有說，學佛就是學人情、就是學事理；不懂人情、不懂事理，是佛呆子、是書呆子，會傷天害理。這段話用的詞句也是很重，不懂人情事理，雖然有弘護正法的心，很可能會傷天害理。好心辦壞了事，這個成德是很有體會的，自己這些人情事理不懂，又處在比較高的位子，做錯很多事、下錯很多決策，應對進退不當，影響因緣，很多慘痛的經驗。所以長老關心我們淨宗學人的修學能不能得力，所以帶頭學《常禮舉要》，這就是人情事理。孔子在《禮記》裡面講，「道德仁義，非禮不成」。道德仁義很好，假如我們沒有禮的基礎，提升不了到那個境界，一定要從禮開始做起。李老當時候講《常禮舉要》，年齡很大，九十歲。黃念祖老居士有一句話，成德印象很深，黃老提到，大修行人的時間是有限的。所以他在晚年特別做哪些事，我們後世的弟子們要細細去體會、去觀察。黃老這麼講，他緣起是什麼？他提到夏蓮居老居士，他為什麼要編《淨修捷要》？他為什麼要編《寶王三昧懺》？而且《寶王三昧懺》還沒有完稿，夏老已經圓寂了。黃老在寫跋文的時候就提到，《寶王三昧懺》雖然不是十五的月亮，也是十三、十四的月亮。成德有印象，聽老法師講過，你拜任何的經懺沒有辦法消掉業，拜《寶王三昧懺》可以消掉。因為《寶王三昧懺》最核心的就是念佛，祖師有提過，任何方法都不能消掉的業障，還有這句萬德洪名可以消掉。尤其在這幾代人，都是成年以後才學傳統文化、學佛，還沒學以前很難不造業，造的這些業都會形成修學上的障礙。我們能把業障懺除，就能起感應道交，所以編這個有深意在，包含《淨修捷要》，讓我們感覺這些祖師他的智慧是超越時空在護念我們。

　　《無量壽經》說，「如來定慧，究暢無極，於一切法，而得最勝自在故」。不只是如來定慧如此，入了境界的祖師，尤其淨土宗的祖師，那很可能都是佛菩薩再來的，他們也是智慧圓融，都做一些事要利益我們後世的學子。現在生活那麼忙碌，一天要持一部《無量壽經》，可能很多人的時間不允許，他還有家庭的責任、工作的責任。但是《淨修捷要》把五經一論的精華濃縮成三十二段經文，顯教、密教、禪宗、祖師義都在裡面，加持力非常強。黃老的這句話，它雖然是談到夏老的因緣，我們善於學的話要舉一反三，這個也是善學傳統文化。李炳南老師也是一樣，他一定是洞察這個時代的需要在哪裡，所以他講《常禮舉要》，他講《論語》，一定是感覺到我們學大乘佛法的基礎不足。跟蓋房子一樣，大乘佛法是三樓，第一層、第二層不穩，修學起來很不穩當。

　　長老也是長期觀察護念我們淨宗學人，他也帶頭學《常禮舉要》、學《論語》，帶動我們不要忽略了倫理道德因果的基礎。尤其長老對於我們這些後學、年輕人，特別提攜。《了凡四訓》當中說的，「善事常易敗」，一個年輕人走弘法的路很不容易，師長說我們這個年齡算是孫字輩的，長老他們是兒字輩的。孫字輩的難度，師長有提到比他老人家難十倍、百倍都不止。《了凡四訓》講，「惟仁人長者，匡直而輔翼之」。長老他們是長輩，他們走在我們前面，特別體恤我們這些晚輩的可貴在哪、難處在哪，給我們很多的指導跟鼓勵，給我們很大的信心。我們看到了，我們感謝長老給我們的表法。我們不能白看，也要期許自己，自己也要好好照顧後面的年輕人。

　　所以緣分不易，尤其長老早上還提到我們台灣那麼多高僧大德，長老去親近，都把這些過程給我們和盤托出。我們聽完，能夠把它放在心上，對我們修學就是很重要的指導。尤其提到念佛，我聽完這一段，確實是捏把冷汗，就是自己連門都沒有入。長老是我們算繫念法事的祖師級的，這個後世歷史會記錄的。我們根本還談不上會念，什麼叫念佛都還沒搞清楚。但是早上這一席話，最起碼有一個很具體的印象是什麼？是那個號碼鎖，要對得很準才行。也從這個公案知道真的要會念佛，還得要長期薰習淨宗的教理。尤其我們要體會師長的苦心，《無量壽經》從二十集、三十集講完一部，到他老人家八十幾歲，多久講完一部？一千兩百個小時。沒有這樣細講，沒有這樣深入，可能我們會對淨宗的這些教理看輕了。不夠深入，這個真信切願可能有打折扣，不夠真切。所以師長是指導，先聽一遍《阿彌陀經疏鈔》，再去閉生死關。其實我們在修學當中，善知識對我們來講是最重要的因緣。但是不是說，我每天都有聽老法師講經，那個只是一個相而已。所以師長給我們建立的知見很重要，像剛剛提到的，假如我們的心念聽師長教導，起個念頭，「那是師長才做得到，我們怎麼可能？」念頭形成障礙了。因為師長提到了，本師釋迦牟尼佛給我們講的經教，都是契我們的機的，他老人家不會講了一段經，然後對我們說，對不起，你做不到。那不是跟我們開玩笑？那這段話很重要！釋迦牟尼佛是應機說法，《楞嚴經》上說的，「隨眾生心，應所知量」。釋迦牟尼佛如此，師父上人亦如此。我們建立這個心態，才不會師長邊講，我們邊在那裡依自己的念頭，這些我做不到，就把它擺一邊去，那這樣就危險了。都是自己在揀擇這個要聽、那個不聽，那到底是跟師父上人學，還是跟自己的分別執著學？所以這個心態假如沒有建立起來，那很可能愈學愈分別，愈學愈執著。

　　所以佛門重視的是重實質，不重形式。我吃素多少年、我聽經多久，那只是一個外在的相而已，有沒有真正吃出慈悲心，這個重要。有沒有聽到去依教奉行，聽了十年經，假如沒有一句教誨常常放在心上，受用還是很有限。所以重實質不重形式，很重要。我們有可能會產生感情，或者產生自己的分別、想法，甚至於自己會用一種意氣用事，一種蠻勁，「我就是要這麼做」，看起來很精進，但是那個裡面有沒有聽師長的話，這個是我們自己要檢查的。曾經遇到一位同修，他就不吃不喝，他就要求生淨土。經過好幾天，他那個意志力一般的人達不到，可能一千個裡面要找一個都不容易。結果看這個情況，旁邊的同修寫了信給師父上人，請教這位同修現在這麼做好不好。老人家趕快給他回，學鍋漏匠就好，念累了休息，休息好了再念，不要這麼做。說實在的，我們想一想，這麼做下去，到底是餓死了還是往生，誰能說明白。我們有時候做事情不能考慮自己眼前的一些角度而已，不論現行，而論流弊；不論一時，而論久遠；不論一身，而論天下。我們佛弟子有時候做出來的行為是政府單位理解不了，副作用就開始了。所以大乘佛法要圓融，不能自己的角度又很固執。結果師長給他指導了，他不聽，繼續這麼幹，最後被當地政府給要求離開了。所以看起來很用功，但是師長都指導了，他還是不聽。最後他自己的身體本來很好的，能這麼做，他的體質有多硬朗，那個事件之後，身體大不如前。

　　所以我們還得常常問問自己，我有沒有老實、聽話、真幹？不是說我常常夢到師父上人，常常夢到也不能執著。更重要的是，重實質的話是依教奉行。所以我們佛門常講，「師父領進門，修行靠個人」，還得我們自己去常常勘驗自己，我的起心動念、一言一行，有沒有依照上人的教誨在落實？長老早上提到念佛的重要，夏蓮老、黃念老很多開示都有談到這一點。尤其這個木魚、引磬，能夠讓我們攝心。所以有共修共學的因緣，我們要好好珍惜。有一個同修他聽老和尚說，不要跑道場，然後他聽了之後說，我不跑道場了。老和尚的意思是說不要亂跑很多道場，不是說不依眾靠眾。你找到這個道場，都是依止老和尚教誨，那很重要。依我們現在的根性，不依眾靠眾，自己在家修學，可能會比較懈怠；一到道場，那種氛圍就容易提起精進的心。

　　所以蕅益大師《淨社銘》四點都很關鍵。「淨土為歸」，我們看到這四個字隨文入觀，自己有沒有歸心似箭？長老早上也說了，每天晚上躺在床上，就要練習今天就往生了，還有沒有對世間的人事物很掛心、很留戀，這個就要自己檢查。像成德就做得很不好，這幾天晚上都不怎麼睡得著，熊貓眼都被莊嚴法師看出來了，這個沒有依教奉行。老法師說的，事情可以做，做完之後不要放心上，佛號趕快提起來。這個功夫差太遠了。所以要淨土為歸，我們道公長老的三時繫念不能白做，「便就今朝成佛去，樂邦化主已嫌遲」。阿彌陀佛看到我們，第一句話，傻孩子，你怎麼今天才回來？你這個傻孩子，怎麼今天才回來，枉受輪迴的苦。阿彌陀佛的四十八願就是為自己發的，就是讓我們當下就可以乘他的願力離苦得樂。「淨土為歸，持戒為本」，師長老人家指導我們怎麼學習佛法、傳統文化？從根本修，持戒是根本，孝親尊師是戒的大根大本。所以《戒經》說，「孝名為戒，亦名制止」。孝心提起來，「德有傷，貽親羞」，不好的念頭、言行不敢做了，不願意以自己父母給我們的身體來造惡業，不願意辜負父母，很多惡的行為就止住了。

　　老人家一直強調扎三根，這都是持戒為本。長老上午也提到，我們整個淨宗的修學，就是把根扎好，然後再以一部《無量壽經》導歸極樂世界。我們的這個戒就是扎三根，道風是念佛，學風，一部《無量壽經》去深入。而且《無量壽經》是中本《華嚴》。所以「持戒為本，觀心為要」，心是根本，心對了，言行不會偏頗，所以身口意還以意為一個根本。所以師長在一次祭祖法會的開示，就是善學佛法與傳統文化。這個善學，就能積功累德；不善學，可能變成愈分別、愈執著。在《華嚴經．淨行品》裡面就提到，善用其心，則能成就殊勝功德。什麼是功德？生活是功德、工作是功德、應酬是功德、處事待人接物，沒有一樣不是功德。長老上午透過他親近黃念祖老居士，我們聽到這些公案都是福報，因為沒有長老說，我們不知道這些重點。所以大家要懂得挖寶，這個善學裡面還善問，能夠問出寶來。黃老提到的，我們圓解一天，是漸修的知見一劫的時間。所以整個我們所建立的修學的知見是圓解，這個在修學上是非常重要的。我們解了侷限，有可能裡面就有摻雜分別執著在裡面。

　　早上長老還提到，師長把幾位出家弟子找到房間裡面來，說我們這裡是學《華嚴》的。我不知道諸位同修聽到這個公案，當下的感受是什麼？成德聽到這個公案，是長老去福州，很關心我的身體健康，然後在用晚餐的時候，給我們開示到這一件事情。我當時候聽的時候，真的是嚇了一身冷汗，為什麼？我說我假如跟著師父上人學了二十多年，我都不知道他老人家學什麼的，那我到底在跟他學什麼！所以師長是學《華嚴》。所以長老有提到，「圓人說法，無法不圓」，講《玫瑰經》，也是《華嚴》；講《弟子規》，也是《華嚴》。不只講經的時候是《華嚴》的境界，更重要的，是落實在處事待人接物當中，能夠事事無礙，理事圓融。我們這個時代很需要華嚴的精神，為什麼？《華嚴》是事事無礙。現在一般的人，心有千千結，家家還有本難念的經，他假如沒有《華嚴》，他怎麼解掉這些問題？師長的法藥就可以幫助我們轉煩惱為菩提，化危機為轉機，化悲憤為力量，就是看我們會不會轉念。能轉得過來，可能晴天霹靂的事，變成我們快速提升的增上緣。這個我們台灣同修應該看到上人的表演了吧？假如是我們老同修，老人家在面臨韓館長往生，沒有地方住，努力了幾十年，一般的人遇到了都很難過、很沮喪，師長沒有受影響，還勸同修們放下，不要去計較這個，更不能去打官司。老人家說到，「此法本無諍」，佛沒有教我們爭，「諍則失道意」。當然這句也要會聽，「此法本無諍」，不能爭，學成鄉愿了，什麼都是退，大是大非面前也不講話，整個團體就沒有是非了。然後付出很多的人被毀謗，惡意諂媚的人一直上去，那麻煩了，沒人講公道話了。所以我們學，得學圓，這個因緣我們得觀察清楚。所以什麼時候不能讓？讓了之後，正法凋零，眾生不受益，這個時候不能讓，這個時候要當仁不讓，捍衛正法。就像出家人慈悲為懷，可是日本侵華，多少我們的百姓要塗炭，這個時候出家人也要站出來。所以佛法是圓融的，得要看因緣用。就像持戒，該開戒的時候不開，那就犯戒；開了，可以利益眾生、利益正法，這個該開。不是因為隨順自己的習氣去開，那個業就造得更大了。我們觀察師長在這個境緣當下，所有的努力他沒有放在心上，也沒有求回報，道場都建設起來了，他也沒有放在心上。放在心上的是佛怎麼教他的，佛教「此法本無諍」。因為館長的後代對我們來講是內部的人，內部的人不能爭，要修忍辱。老人家在這個境緣當中寫了一段法語，「生活在感恩的世界裡」，境界提升上去了。接下來，新加坡的緣出現了。所以師長就表演給我們看，事事無礙，不只沒有障礙，會修的人快速提升了。

　　《金剛經》裡面重複最多的六度就是布施，還有忍辱，師長老人家一生學釋迦牟尼佛，這兩點也是給我們表演得淋漓盡致。布施，施與眾生的法寶供養，從來不拿錢，因為老人家對佛法有信心，愈施愈多。反而我們淨宗不缺錢，有一些團體什麼都要拿錢的，反而它現在沒錢了，因為修因得果。所以我們珍惜老法師所講，我們也要看懂老法師的表法，老人家做得到，我們也能做得到，不然我們就辜負了他老人家的表演。而且老師教我們都是什麼？要和盤托出。在哪裡和盤托出？講每一句的時候，對我們一點隱瞞都沒有。師長講到什麼叫師承，就是老師走過的彎路不願意學生再走，這是一個老師的心境。為什麼師長在講經的時候常常都提到，我就是學《華嚴》最後被十大願王導歸極樂，回來專修專弘淨土，老人家他繞的這個彎路，他就是希望我們不繞了，直接依淨土法門來修學。

　　包含在新加坡，這世界上比較棘手的問題就是宗教跟宗教之間。老人家他用很短的時間把宗教團結起來，不也給這個世界表演了？最棘手的問題，真的把《華嚴》用上了，很快的宗教就團結在一起了。當然這裡面，我們也要看懂師長他是怎麼做的，我們不能只有鼓掌，好，好，都看好戲而已。他的關鍵是做了什麼，才能達成這麼殊勝的結果，內行人看門道，外行人變成看熱鬧。自己是有一個很深刻的感覺，我們現在學大乘的經、學儒家四書五經，看起來比較抽象的經句，只要做一個思惟，師長怎麼做的？好像那個句子就活起來了。比方「興大悲，憫有情」，師長特別強調做哪些事，好像就浮起來。

　　早上長老一直強調一條龍，這個世界要安定，一定要有人才出來，假如出五個范仲淹，這個世界就有救了。可是要出聖賢人，得要從胎教開始，得要從小開始，「少成若天性，習慣成自然」。今天沒有小朋友來參加？有！好，那一天剛好有同修要皈依，成德剛好以出家人的代表，當然我們都是皈依我們阿闍黎是淨空老和尚，我們當弟子的複講師長三皈依，結果皈依的有一個兩歲的小朋友。成德看到諸位同修很歡喜，也很感恩，歡喜在大家都在自己不同的因緣當中努力。我們雖然不在一起，因為十幾年前我們在台灣辦傳統文化，都感謝大家護持才成就。後來成德到了馬來西亞，後來又到英國去，可是看大家有的年輕的同修已經有孩子了，他們胎教在做，都很用心在教孩子。所以我看到他們就覺得招生的壓力比較小了，這個漢學院招生的壓力比較小。當然也不要有壓力，只要信佛，找韋馱菩薩就好，找觀世音菩薩就好了。看到我們幼兒園張園長，他參與了這課程之後，很用心去帶動他整個園裡的老師。小朋友很好教，透過小朋友去帶動家長，在這個時代都要善巧方便，這個時代不能對眾生要求太多，善巧，循序漸進，讓家長有信心，我們都要很柔軟、很善巧。

　　包含看到好多同修，我們都是在英國見面的，有的還在法國聯合國教科文組織見面。特別感謝大家飛到萬里之外，支持我們在法國、英國漢學院的緣分，沒有大家，這些緣成就不了的。做了祭孔、祭祖，我們要學習長老的承擔，老和尚一句話，再難，長老都把它扛起來。好像是二Ｏ一六年，跟長老說，到倫敦去辦一個祭祖，那個要多大的人力、物力、財力，二話不說，就承擔起來了。包含看到台灣災難，老人家一說要辦三時繫念護國息災，結果一辦，已經是第七個百七，已經過了十二年，都沒有間斷。所以我們也感謝長老及法師們、同修們對我們台灣的護念。阿彌陀佛！尤其還可以不用戴口罩，你在一方付出，才能得到這些信任，這些信任不是要來的。做到這裡車禍都沒有了，很多災難都化解掉了，這個很感應的。所以看到台灣的同修們，成德是很多感觸。就像師長在台灣這麼早就在傳儒釋道的教誨，很多同修可能你們的父母就是老法師的學生，我們已經幾代人受他老人家的恩澤了。所以從因緣法來講，台灣的同修們應該對於整個儒釋道的弘傳，我們應該是要站出來的，因為我們的因緣算是最殊勝的，機不可失，時不再來。

　　我們看到師長在二ＯＯ九年的時候，在台灣整整待了一年，第二次的《妄盡還源觀》是在台灣講的，我不知道大家有沒有印象？大家可不能只有印象說「師父在台灣真好」，不能只是感情在起作用而已，師長老人家這些大修行人的時間是有限的，為什麼他把整年的時間用在台灣？他的考量在哪？我們得看得懂。老人家怎麼考慮事？就像剛剛跟大家提到，我們看到把宗教團結起來，怎麼做到的，這個得我們弟子去觀察，進一步去效法。首先我們看到師長「先人後己」，幾個宗教有事，把別的宗教的事擺前面，自己擺後。我們學院的法師有一次去跟師長請教，某某宗教現在有困難，師長，我們是不是支持多少，講了一個數目，師長沒有同意，緊接著問法師，你到底還有多少？然後問完說，都給人家。我們能聽到這些故事很有福報，很感動。

　　我們也聽過有一個回教，他們要辦學校，那個金額也滿大的，師長發動園遊會，每個宗教來參與，結果我們佛弟子最多，義賣，最後籌款還超過那個需要。你說那伊斯蘭教的長老們、同修們看了不感動？不可能。再來，在圖文巴做宗教團結，選誰來主要負責這件事？我們也看到老法師在表演《群書治要》，你用一個人，你用下去，大家的向心力都來了，大家很佩服。今天假如這個宗教團結一用，我的弟子，佛教的，人家心裡就毛毛的。但師長用誰來負責？哈比哈山長老的學生，漢尼夫先生。哈比哈山長老是穆罕默德先生傳承的弟子，他很有威望，他最得意的學生到澳洲來負責宗教團結。你看這個人一用，每一個宗教都讚歎，你看我們淨空老和尚心量大，用人才。唐太宗用人也是這樣，他能夠被稱為「天可汗」，不同種族的人他都重用，人家看了服氣，肚量太大了。「德不廣不能使人來，量不宏不能使人安」，我們心量不夠大，跟著我們的人心裡不安。所以這些關鍵變成我們要看得懂，我們就學到了。所以我們珍惜因緣，要珍惜我們跟隨長老學習的因緣，這麼好的福報，不能當面錯過了。老和尚的這些教誨我們也好好珍惜，其中老人家怎麼做人做事，只有我們心靜下來，我們就能感覺得到了。老人家這些國際的因緣，他是怎麼做的，我們都善觀察、善去體會，進而善去效法、學習，那我們就是有大福報的人，那我們就現生優入聖賢之域。

　　老法師說我們遇到五千年來第一等好事，傳承儒、釋、道。因為五千年來沒有出現斷的危機，沒有這個機緣，我們還修不到這樣的功德，現在剛好遇到了，我們全心全意去做。當然要從敦倫盡分開始，這個弘法不能是靠一時激動的，得要敦倫盡分，得要我們的心跟經典相應，因為人能弘道。不是說我講出來的話是佛經，我就在弘法，有可能我們的心是透過佛法在控制別人、在要求別人，讓對方有壓力，這個不只沒有弘法，還造成別人的反感。所以師長說，今天你學佛了，還造成家裡的不和諧，鐵定學錯了。這些教誨不能跳過去，不能說「自己的人最難度」，大家有沒有聽過師父說自己的人最難度？我們不能自己加。就像長老早上已經提醒我們，由近而遠，由親到疏。所以鄭老師任重道遠，鄭家的家風，你這個是伯伯輩了，要把它傳承下去。

　　好，那我們共同珍惜跟師父上人，跟我們長老的緣分，我們一起努力，盡此一報身，同生極樂國。阿彌陀佛！

　　好，謝謝大家。

人才之成，自兒童始｜悟道法師、成德法師、陳真老師、顧頡鋒居士、張卉綺園長主講

　　主持人：「師者，所以傳道、受業、解惑也」，所以解惑是很重要的一堂課。「記問之學，不足以為人師」，所以真正善知識才有辦法為我們解疑釋惑。

　　剛剛長老慈悲，又多為我們請了二、三位善知識，來跟我們一起共同參與最後面的解疑釋惑問答。首先我們歡迎長老跟成德法師列席，大家鼓掌。

　　接著我們請陳真老師也列席。老師，您坐這邊。張園長，我們張園長在北投經營幼兒園，也是用我們傳統的教學方式來經營，經營得非常成功，所以長老也邀請她列席，來跟我們共同分享。請張園長坐到陳真老師旁邊。最後面我們請顧頡鋒居士，我們看「尋找觀世音」，主持人顧頡鋒，他是德國人，但是他的中文講得比很多人還流利，所以師父也請他列席，來跟我們共同參與問答的活動。接下來，我們請長老為我們來做開場。

　　悟道法師：尊敬的成德法師、陳真老師、張園長、顧頡鋒先生，諸位法師，諸位同修大德，及網路前的同修，大家下午好，阿彌陀佛！請放掌。這堂課是一個互相的交流，如果大家有什麼問題，我們可以向幾位老師來請問。我們首先請陳真老師跟大家講幾句，阿彌陀佛！

　　陳真老師：阿彌陀佛！尊敬的悟道法師、成德法師，還有張園長，還有那位師兄好！我們今天看到一個外國人，讓我們很驚訝，說的國語比我們還要國語。我們今天會有這一會，要感恩我們的悟道法師給我們這樣好的機會來這兒相聚，讓我知道我們在海外這九年做的那些事情，原來就是今天的基礎。在海外這九年，讓我看到什麼？馬來西亞、汶萊、新加坡，反正這幾個周邊國家，還有到中國大陸，我們有一個感覺，一個很籠統的感覺，有財力的人跟我說：老師，我有人，也有錢，我沒有方法。那我就心裡想，方法，師父說過了，怎麼會沒方法？先培訓老師。然後他說：哦！培訓老師。他們就邀我們去辦教師營，一而再、再而三、三而四。我們去辦教師營的時候，談到傳統文化應該怎麼樣去落實、怎麼去教學，很多都是現場在學校的老師、校長，聽得很歡喜，然後呢？就地解散，就沒有下文了，就是沒有一個人或者一個力量出來，把這些人組合起來。我一直看到都是這種畫面，心裡面就覺得為什麼有財力的人沒有辦學的能力，有能力的人他沒有財力？這個財力跟能力為什麼不能結合？大家都那麼心嚮往傳統文化的復興，那聽老和尚說的話，但他始終就沒有結合起來。我就深深感覺到說，這麼多年過去了，就沒有看到一個具體的樣子出來，就是零零散散的一點小東西，就看不到我們師父所說的那樣的一個一條龍的局面。我想了又想，只有四個字其實就說完了，眾生福薄，就讓他結合不起來。

　　我回到台灣，很快就被尚仁教育發展協會邀進來了，其實叫做請君入甕。他說，你的老師周虎林教授說，你要到我們這個發展協會來服務。我說好吧！老師說了，沒話講，我們就進去了。進去了才知道台北有華藏，台南有極樂寺，台中這邊有弘明，只有高雄啥都沒有。高雄是院轄市，這一群就是說，我們在高雄這群窮書生要辦。我心裡想，好吧！我們就有多少做多少，把我生命的剩餘價值把它發揮出來。所以我們就開始了，現在應該是一年七個月，從整個組織的架構，各種活動一步一步做，目前都是好心人他們把自己的房子給我們做教室，所以我們現在有兩個教室，開了一些班。因為必須要辦班，讓當地的人認識我們。因為沒有人知道我們是誰，要辦班，然後讓他們知道我們是誰，一點一點的做。

　　然後兩個教室的布置以及設備都是這些善心人士的捐款，這些人百分之九十都是聽老和尚講經，知道一條龍教育的重要。所以我們其實也還沒有什麼宣傳，尤其是疫情，就有一些人知道了，就大大小小的捐款，就讓我們可以開始做事了。尤其是那位陳俊宇董事長，當時我們剛剛開始的時候，他是我們的成員之一，就是基本的最初組織的成員之一。很多人也是跟他一樣，不可能，這種事情太難了，這個一條龍計畫是不可能的，很多人在講這樣的話；又是少子化，又是現在人家正在砍傳統文化，你幹嘛做這個事情？是不可能的。結果陳董事長說了兩個字，叫做「未必」，未必就是不見得不可能。他也不是只有說兩個字就算了，接下來他就把他們家四層樓的這棟房子給我們做辦公室、教室，然後後來我們還可以做我們的會議室，還有做對外線上的教學，都是他這棟樓可以完成的。然後又疫情，我們在外面上課的機會也沒有了，因為疫情。所以我們的祕書長就說，不然我們把四樓做一個簡單的錄影室，我們就把該說的東西，五常是什麼？五倫是什麼？五常怎麼用在五倫裡面，讓我們的人際關係能好起來？就這樣錄了二十幾集，現在都還在後製當中。

　　我們一年七個多月來很辛苦，很忙，還有一些活動，辦班教學，大家做得很開心，但是也真的挺累的。這樣子下來，我們明明知道它是很困難的，但是我們沒有退縮，一直是勇往直前。有一些朋友在北部的，有一些朋友在南部，每次我們要開會的時候就是南北合，很辛苦。我們其實很希望有悟道法師這樣德高望重的人來領導大家一起做，今天竟然就讓我如願以償，看到大家在這裡會在一起，以後我們的資源，我們互相學習，我們希望從今天開始。謝謝大家！

　　悟道法師：非常感恩陳真老師給我們分享。下面我們請顧頡鋒先生跟大家自我介紹一下。阿彌陀佛！大家鼓掌鼓掌。

　　顧頡鋒先生：尊敬的法師、尊敬的同修、網路上的菩薩，阿彌陀佛！

　　今天被請到這個舞台上，末學覺得很慚愧。因為人生才走到夏天的一半，我旁邊坐的諸位大德有豐富的經驗，我還那麼年輕，還有什麼高見？但是既來之，則安之。好，那我就跟大家簡單來分享我們去年在做一些有趣的事情。去年我們跟華藏拍城隍廟的巡禮，叫做「與神同行」。城隍巡禮它主要講的其實是因果教育，是老和尚一直在強調的一件重要的事情。就是我們每一句、每一動是如何影響到我們之後的去處，或者影響到我們現在人生所得的福報或他的惡報。看這個影片，我們會帶你去巡禮整個台灣不同的一些城隍廟，而它的歷史發展，跟它所在地方融入和本土化的一些面向。我覺得留下非常深刻印象的一個城隍廟（如果有機會的話可以去看）是在蘇澳，還記得很清楚，那邊有很特別的一個叫做，應該是一種儀式，叫「管教」，就是小孩如果不聽話的話、不孝順，父母親就會拿這小孩的衣服放到城隍的面前，請求他管教這個小孩，希望他會乖乖的去聽話。聽那邊的廟公說，甚至於有老婆帶老公的衣服，到那邊去請城隍去管教。我不知道有沒有幫助，但是他說這個地方很靈。所以大家有空可以去看，也可以看我們的影片。

　　我們另外在做的一個新的影片是「尋找觀音」，是在拍攝觀音的三十二化身相。我們目前是拍到第三集已經出來，網路上的同修應該剛剛在休息的時候有機會看；我們在場的幾位同修，你們晚上回家或明天有空的話也可以上網去看一下。我們都會帶大家去看台灣的觀音廟，跟有關觀音的一些故事跟你們分享。這兩個紀錄片是我當主持人。我分享就到這裡，謝謝大家！

　　悟道法師：感謝顧頡鋒先生給我們精彩的分享，請大家多多來點播、點擊（大陸叫點擊）我們城隍廟的巡禮，「與神同在」。跟韓國片那個「與神同在」不一樣的，是城隍廟的，去拜訪城隍廟。就是我們淨老和尚平常在講席當中常常給我們講到的，城隍廟是擔任社會教育，教因果的。他老人家從小，他母親就帶他去拜城隍廟，就講十殿閻王，不能做壞事，你做什麼壞事將來就會墮什麼地獄，印象深刻。所以拍這個也是根據我們老和尚的一個開示。在我們台灣跟外島，根據我們調查，還有九十六座登記有案的城隍廟。剛才顧頡鋒先生介紹的蘇澳，那個是比較有特色，那個我還沒去過，改天如果有到蘇澳去看一下。另外鳳山城隍廟它是比較具足，有二十四司。以前是我們高雄淨宗學會簡會長她的公公，上一代，清朝時代蓋的，三百多年了，那個也可以去看看。其他的城隍廟，有因緣可以去看看、拜拜，提倡因果教育。另外「尋找觀世音」最近拍了有三集，好像第四集快拍好了，大家也可以點播。歡迎介紹大家的親友，可以轉發給親戚朋友，大家共同來觀賞。

　　好，下面我們請天母幼兒園的張園長分享她辦幼兒園的一個簡單的經過，請她跟我們分享分享她的辦學經驗。好，張園長，請！

　　張園長：謝謝謝謝！尊敬的悟道法師、尊敬的成德法師、孫老師，還有顧頡鋒大德、陳真老師，各位大德，阿彌陀佛！今天坐在這裡，真的是太大太大的福報！我萬萬沒有想到，才兩週前，應該是二、三週前，就一個緣分認識了世凱兄，他到我的幼兒園參訪，因為我是幼兒教育協會聯合總會的監事，然後是幼協的常務監事。剛好有寄很多善知識的書，我去領取很多，就長年來一直是有這些書的往來，所以就有這個機緣，今天也有緣分坐在這裡。法師們很慈悲，在這裡我就是報告我現在是走到秋天，對，我的人生到秋天，不用解釋得很清楚我的年齡，非常好。那今天坐在這裡，我面對的都是慈眉善目的大德，很感恩！我沒有面對家長。因為平常是面對很多的家長，要辦說明會。

　　我就分享一下我學校為何中華傳統文化會這樣的進行到現在？我的學校是民國八十四年成立，我父親成立的，八十六年拿到立案證書就正式經營。我是八十八年接管，我不是本科系，所以我對於教育特別的，應該會說很尊重，因為妳不是本科系，妳很怕誤人子弟。我一接的那一刻，因為不懂，所以戰戰兢兢的，可是我所有的老師都非常專業，都是幼教的合格教師或是教保員，我就跟她們學習。剛開始我的學校因為在天母，我大學在日本讀書，會一點日文，所以天母有一些日本家長就來找我，也就收了很多日本人，我們就開始做一些日本的教育，也做了一些所謂的蒙氏教育。這樣就一直輾轉到非常有福報的民國九十八年的三月，淨宗學會辦了一個企業研習營，「幸福人生講座」，我記得應該是這樣，四天三夜，真的改善了我的人生。因為我聽了當時是蔡禮旭老師，現在是成德法師的課，四天三夜，感動了三天，一直流淚，我覺得我終於找到路了，這個四天三夜。

　　回到我的園所之後，我就把我的老師集合（當然老師都是幼教專業），我跟她們說明天開始，我學校要轉成《弟子規》教學。她們聽不懂，《弟子規》沒有教學模式。我說，我說不上來，可是我就是要小朋友跟老師們九十度鞠躬，我要吃飯前感恩歌，五句話。因為我在《弟子規》研習營就是這樣，飯前五句話，「感謝父母養育之恩，感謝老師辛勤教導，感謝同學關心幫助，感謝農夫辛勤勞作及所有付出的人，老師請慢用」，所以我也要在學校，老師要先吃，吃了以後孩子吃。當然那個時候有些老師覺得有點奇怪，其實是頓悟。我當然是中下根人，我很清楚，習氣很重，只是知道找到了路，想朝這條路走，不知道怎麼往前走。所以在這個過程中就邊走，也因為《弟子規》研習，我就開始跟著老師。有一半的老師支持，有一半的老師可能就慢慢也離去。

　　《弟子規》說的，就像剛剛成德法師說的，「勿自暴，勿自棄；聖與賢，可馴致」，我也就這樣做。我記得九十九年，我開始想要一天吃素，家長們也問我，我說因為愛護地球，保護小動物，所以一天吃素。其實是孩子問我：老師，為什麼要吃素？我就隨口說，就像呼吸新鮮的空氣。第二天孩子就來問我，為什麼新鮮空氣只要呼吸一天？我想對啊！為什麼新鮮空氣只要呼吸一天？我就跟老師討論，我們就大膽的，我們就五天吧！老師說等一下、等一下，妳這樣子家長不能接受，有些家長覺得孩子在發展，你沒有吃魚、肉是不行的。我說好，我們就說是愛護地球，保護小動物，有慈悲心，做一天的善事，愛護地球，就這樣發了一個文。家長也就，因為你愛護地球，所以家長沒有太大意見。後來第二年，我們就五天了，就整天吃素。當然有些家長能配合，有些不能配合。我覺得就像學佛的這些路，剛剛提到了布施，第二個就是守戒，我也因為有這樣的《弟子規》在前頭，我必須做榜樣，所以我就跟著做。其實一開始，我也非常愛大魚大肉，可是覺得不行，我要做榜樣，我要感受到那樣的力量。信，一定先有信心，相信了先去做再說，也不用想太多。所以我就跟著五天，我們學校就進行了。

　　在這個過程中，我非常感恩阿彌陀佛在背後當了最大的支持者，沒有讓我的學校，應該是說現在少子化，很多家長的學經歷背景都非常好，他會很多對於教育的方法、方式會質疑，我也跟著老師，應該是說影響了一些。就是有些老師跟著我一起，因為我一個人做不來，所以我們在學校就開始制定每天早上，我們是七點半可以入園，八點五十分就要全員靜坐。我也把學校裝潢改了一下，我把孔子像放在正門口，然後《弟子規》放在孔子像上面，所以每一位家長進來，也清楚在做中華傳統文化。因為天母的家長其實也很好奇，所以我不是內容只有中華傳統文化，當然包含了幼兒教育領域的六個科目，我還要教一些生活律動、音樂、體能、做料理Cooking Class，還有戶外教學，這些都要吸引他，可是每一個課程的內涵其實都是在做《弟子規》。因為孩子在《弟子規》中也做了很多讓我很感動的，因為我發現他們兩歲真的很好教，不好教的其實是大人。就像淨空法師說的習氣重，我本身就是，所以一定要天天提起，就是自己起心動念馬上要想起來，我要做榜樣，就放掉其他的。

　　《弟子規》有一句話非常有趣，是「信」篇裡面的「話說多，不如少」。孩子回去，阿公阿嬤跟他一直說話，他忽然說，老師說「話說多，不如少」。阿公來問我，老師妳教他「話說多，不如少」，他昨天跟我說，叫我「話說多，不如少」。我剛就想到，對啊！成德法師剛說的，一件事情中立，你的背後你要聽清楚。我趕快明天又重新解釋一遍「話說多，不如少」的意思，跟孩子再解釋一遍。因為我其實是從孩子身上理解了，原來他們是這樣想。因為《弟子規》的第一篇「首孝悌」，孝順父母就是在學校把自己照顧好，就是對媽媽最好的孝順。所以孩子其實在學校表現的，真的是想要孝順的行為，他只要做不好，像老師說的「貽親羞」，那爸爸媽媽會丟臉。你做得不好，我拿起電話，要打電話跟媽媽說，他馬上也會「老師，我馬上改過」。就是他們的善，人性本善在幼兒園真的看到，也確信老和尚說的，真的是人性本善。唯有人性本善，我們才有意義在做這件事，一直做下去。

　　「不力行，但學文，長浮華，成何人」，所以我也一定要力行。我一直讀書，一直讀專業的書，其實還是要落實在生活中，感受一下孩子的改變。當然在經營的過程中，很多孩子會跟我說：老師，妳說的跟外面不一樣。譬如說我們學校，慶生會是媽媽的母難日，我們是邀請媽媽來學校，一方面讓孩子能夠跟媽媽行叩首儀式，一方面我也希望媽媽來吃這一餐蔬食，素食一吃她就安心了，眼見為憑，自己感受。

　　《弟子規》在學校落實了也將近十年，九十八年三月一直到現在。我沒有去太計算時間，可是我很感恩，真的，老祖宗的智慧不用對外求，我們自己就有。因為學校有一些外國人，所以我看到日本人落實了我們五千年的禮儀之邦，我也心有戚戚焉，是我們最好的禮儀之邦，在日本看到了，所以現在也讓我們的炎黃子孫開始學習，絕對可以。因為我自己感受到，家長也因為孩子的改變更有信心，所以這條路是一定可以走下去！有很多想分享，今天的時間讓給大家提問。謝謝大家！阿彌陀佛。

　　悟道法師：感謝張園長跟我們分享寶貴的經驗，提供我們往後辦一條龍學校一個很寶貴的參考資料，我們這方面可以向她多多請教。好，下面就是我們回答問題的時間，我們就交給司儀來主持一下。阿彌陀佛！

　　主持人：謝謝兩位法師，還有三位居士寶貴的經驗分享。所以「有德者必有言」，自己走過的痕跡都是很寶貴的分享，也能讓在座每一位同修都能夠感到動容。昨天晚上簡老師有傳了一個問題，我們第一個發問，就由簡士恩老師來提問。

　　簡老師：在場的諸位法師、同修大德，還有我們網路前的同修大家好，阿彌陀佛！弟子有一個問題，就是最近我們看到蘇俄跟烏克蘭之間的戰爭，不禁讓弟子聯想到過去老法師在世界各地奔走的時候，似乎戰爭衝突也比較少，可能對世界和平確實有點幫助。所以要維持世界和平，確實需要能夠團結不同宗教、不同族群這樣的人才出來。為了培養這樣的救世主，所以老法師提倡一條龍的教育，從這邊我們可以感受到老法師念念為著地球的長治久安。

　　老法師過去在關於一條龍教育的開示裡面非常讚歎台中弘明，認為是一條龍教育的一個成功典範，也鼓勵之後各單位有志於來辦一條龍教育的，可以向台中弘明來學習。過去在聽成德法師講課的時候也學習到，我們人生過去的一些經驗、一些做法，隨著我們時節因緣的轉變，不見得都可以適用在其他地方。所以弟子的問題，就是台中弘明他們辦學成功的關鍵點在哪裡？是不是可以把整套台中弘明的經驗複製到其他單位？這當中應該要如何取捨，這個一條龍的教育才能走得比較長遠？因為現在看到各地的淨宗，似乎辦實驗教育機構有雨後春筍的現象出現。所以希望藉由今天這個機會，請法師還有台上的貴賓，針對這一塊再做進一步的開示。以上，謝謝，阿彌陀佛！

　　住持人：好，針對這個問題，我們請成德法師為我們開示。

　　成德法師：長老，諸位貴賓、諸位同修大德，大家吉祥！阿彌陀佛。剛剛簡老師這問題問得很好，內行人要看門道。首先我們可以感受到師長老人家對培養下一代的一種悲心，因為「人材之成，自兒童始」。《五種遺規》陳宏謀先生他開篇《養正遺規》這兩句話是很有力道，「天下有真教術」，正確的教育理念、方法，「斯有真人才」。「教術之端，自閭巷始」，就是古代的私墊教育，「人材之成，自兒童始」。師父還講過，重視胎教可以出聖人，重視三歲以前的教育可以出賢人；假如三歲以後教，教到君子算不簡單了，所以這個教育的時節因緣不能錯過。當然老人家他那麼深的體悟，應該不乏他人生的閱歷。因為我們去觀察老人家一生，都是以培養人才為己任，所以三十多歲出家，他教學就不間斷。尤其到九十歲上下很感嘆，帶的學生跟了他十幾年、二十幾年，在財色名利面前過不了關。師父說了，不能怪他們。當然也是師父的恕道，在給我們表法，因為他們不是從小教的，都不是從小扎根的。

　　因為培養了那麼多學生，都覺得不從小教不容易，所以那麼大的願力在推一條龍的教育。看到了弘明能夠做出這樣的一個效果出來，老人家當然是非常歡喜。而弘明能夠成就的關鍵，其實都是合了我們佛法裡面講的，團體最重要的是修六和敬，而六和敬裡面最核心的是「見和同解」。其他五條是事相，它最核心的理念是見和同解，因為它建立共識，力量就很強。《易經》說，二人同心，其利可以斷金。所以他們不是一開始就辦學校，他們先共學，核心的人先共學，好像有兩年的時間左右，然後才開始辦幼兒園。幼兒園幾年，覺得孩子教的效果很好，不繼續教很可惜。在我們所接觸到傳統文化這些有志之士，他教孩子八年、十年，可問題是這個孩子一去念大學，還敵不過那些染污，甚至出國留學，前面這八年、十年培養就大打折扣了。所以他們覺得幼兒園效果很好，接著辦小學；小學再六年，覺得確實很好，又接著辦初中，就是這樣一直辦到高中。這個在體制內相當難得，能夠讓不少家庭感受到多學傳統文化的好處，跟一般學校的差異。

　　而當我們去接觸到張校長，他是負責弘明的，我們跟他取經，他說到，等於是說他們走體制內，還是要面對很多現實的挑戰。而台灣的教育在全世界算是非常有彈性的，假如有志同道合的父母、家庭，用在家自學的方案，我們可以看看這個效果如何。所以張校長他們走過來了，等於是說老人家他看到了弘明這個效果，他覺得已經很難得了，他希望大家可以以這個為榜樣。比方說在很多地區，它的國教是堅持要求的，我們這個實驗就要在體制內去做，但是像台灣的環境，它有更大的空間。真正找到發心的老師，我們也不攀緣，找到認同的家長，因為小孩還小，只要家長認同，來一起辦。

　　其實傳統的私塾教法，人力、物力、財力是最節省的，一個老師他很有愛心，當然他也積累他的道德學問，陪伴孩子一直成長上來。有時候他一個人教的年齡層都不大一樣，他也可以因材施教。當然每個人的緣分不一樣，有因緣可以走在家自學的。相信下這個功夫，真的可以出傳承的人才，因為他的緣分就比一般體制內所能接受到傳統文化的部分就更多、更深入。假如條件沒有到這個，我們在體制內的話，也能夠就像剛剛張園長說的，她雖然有這麼多科目，統統是在教《弟子規》，統統是在教五倫八德，這個也是一直讓孩子深入五倫八德了。這裡面也是牽扯到所有不同學科的老師他都有這個認知，我們不是單純教知識技能，我們是要融入倫理道德因果在裡面。

　　尤其現在我們長老又運用這種媒體的力量，「城隍廟巡禮」、「尋找觀世音」。我們要學習長老、老法師的教誨，怎麼把它落地。因為師長說的三種教育，我們老祖宗很有智慧，他教學的手段很高妙，孝道（就是倫理）用什麼教？祭祖；道德怎麼教？祭孔，尊崇聖人，學習他的道德；因果怎麼教？城隍廟。拍這個節目，就讓更多的父母、大眾能了解城隍廟所能夠產生對孩子因果教育的一種影響。幼兒園，各個年齡以前都可以拿這些作品去教老師、教孩子。所以我們力量向同一個地方去使力，這些力量都會匯在一起。好，簡單跟大家做一個分享，多多指教。阿彌陀佛！

　　主持人：我們感恩成德法師給我們擘畫這樣的願景。雙溪小築辦在家自學，其實道公長老之前私下有提過，確實這裡的環境，我們佛門裡面講「阿蘭若」，如果真正想靜下心來學習，是一個最殊勝的環境。接下來我們請道公長老針對這個問題來做一些補充。

　　悟道法師：大家還有沒有其他的問題？辦學，我們主觀是有這個意願，客觀條件還是要具足。有這個環境，還要考慮到很多因素，有老師也要有學生，有學生也要有老師；場地，這個也需要。這個是佛法講，各方面因緣要具足才能夠辦得成，這個因緣也缺一不可。所以這些，我們先從這個地方來提出一個構想，怎麼去落實？這個後面還是有很多方面，我們大家要集思廣義，大家看怎麼做。根據我們的現狀，我們現在能怎麼做？做到什麼程度？根據這個現狀來評估、來進行，這樣會比較務實一點。好，大概是這樣的一個補充，其他看看還有沒有什麼問題？

　　主持人：謝謝道公長老的提醒。「人能弘道，非道弘人」，所以還是要有發心的老師、有認同的家長，還有這樣子的大因緣的小孩，才能成就在家自學的殊勝因緣，培養承先啟後、繼往開來的人才。

　　接下來第二個提問，我們請林筠軒師姐來為我們發問。

　　林居士：尊敬的道公長老、尊敬的成德法師、尊敬的陳真老師、尊敬的張園長、還有尊敬的顧頡鋒大德，以及在場所有的法師、同修大德，大家下午吉祥！我的名字叫林雲宣。我是一名公務員，我再過十年要退休了，所以我也是走到人生的秋天。我目前的話，是有問題要想請教成德法師。

　　先講我學佛的因緣，我學佛主要因緣就是為了考上公職，所以我就去請教我一個佛教家庭的那個同學，他說叫我要吃素，叫我多做一些善事，我就這樣做了，果然考上了。我是迷信來學佛，後來為什麼會深入經教？主要原因，我是一個廉政人員，因為那時候被民意代表修理，在非常驚慌的時候，我突然想到佛經講到的一句話，就是說學佛可以辯才無礙。那我想說，因為我要去面對，到議會裡要修理我，我要怎麼樣為我自己辯解？所以當天我就把房門關起來，我就念了五遍《心經》。念完之後，佛法不是講說戒定慧嗎？定中就能夠生慧，果然就生了慧，我就很成功的化解了那一次危機。從此之後，我就開始了深入經教。

　　學佛這十幾年的過程之中，還有學習傳統文化這十幾年過程之中，成德法師曾經講過，說是利人利己；我自己覺得應該反過來講，應該是利己利人，因為我發覺學的過程之中，最大的收穫是我自己。我學了之後，到最後我去跟人家溝通，老實講，我很少鎩羽而歸，我就是反應都滿快的。但是有時候有個缺點，就是有點得理不饒人，這個也不大好，很容易得罪人。所以我之前本來在科學園區，後來因為得罪一個長官被強制調動。但是我覺得也不錯，這也是人生的一個歷練。

　　我現在有個問題要問成德法師，就是說，因為我再過十年要退休，我也是尊重、遵從老師的教誨，也想要去弘揚聖教，所以我想問成德法師，那我這十年之中，我應該如何來安排學習傳統文化才能夠無縫接軌，在我退休之後能夠具備弘揚聖教的能力？這一點的話，請成德法師這邊跟我做一個解答，這是第一題。

　　還有第二題，第二題就是說，因為我參加過這邊辦的道德講堂，還有參加過台南極樂寺的道德講堂，我發現辦得真的是太好了，但是參加的人都很少，所以我一直在思索這個問題。因為我的工作必須是職期輪調，我每三年到四年會調動到一個地方，我發現了一個問題，宗教信仰的人很少，宗教信仰裡面學佛人更少。像我今年一月調到新的單位，大家知道我是佛教徒，就紛紛有人過來跟我傳教，基督教徒他就過來跟我講說，他本來也是佛教徒，然後怎樣怎樣學了基督教，叫我一定要學基督教。我心裡在想，我要怎麼樣來跟他回答這個問題？因為老實講，我出社會到現在，沒有碰到佛教的主管，但是碰到過兩位基督教的主管，那兩位基督教的主管給我印象非常之好。因為我在上班之前，我會誦一下簡單的佛經，他會等我念完佛經之後才交辦我工作，所以我對基督教徒印象一直很好，因為我覺得就是彼此尊重宗教信仰。所以後來那個來拉我去學基督教，他以為我要批評基督教，我跟他說沒有，我說我對基督教徒印象很好，只是說各人的因緣不同，可能你比較適合這個，但是我學這個比較習慣，所以我還是要堅持學這個。

　　所以道德講堂辦的，我是覺得課程真的很好，但是我覺得有個缺點，就是不信佛的人，因為你辦的地點是在佛寺，所以不信佛的人不會進來，而且又要求進來一定要吃素。因為我是覺得，先以利勾之，後令入佛智。現代人，我是覺得不要辦在佛寺。而且你說要吸引能夠對傳統文化認同的人，首先就是要在道德講堂裡面吸引一些家長，他們對傳統文化有一些共識。因為三歲的小孩子，他不可能決定他要來上一條龍的學校，一定是他的父母親。所以我建議就是說，道德講堂辦在佛寺以外的地方，能夠吸引更多不是學佛的人、不是宗教信仰的人來接觸這種傳統文化。以上，謝謝！

　　成德法師：謝謝林居士的提問。國家民族將興，必有禎祥。公務員，這都屬於是有功名的人，在古代都是為民服務的。而且她說十年之後要投入傳統文化，我覺得她的辯才，現在就可以了。確實責任的承擔是成長的開始，我們勇於去承擔責任，就會有很多鍛鍊，就可以歷事來練心。而且佛門很強調安住當下，就妳現在在公職當中的這些生活工作、處事的鍛鍊，都跟妳十年之後要專職來做弘揚傳統文化的工作沒有分開。

　　當然妳有提到說，我怎麼來積累？這個我們還是依循師長老人家的教導，先扎倫理道德因果的根，就扎三根。首先儒家的《弟子規》。我們長老在上一次成德來學習的時候，長老有提到儒家的根基，我們可以延伸到《了凡四訓》。因為《了凡四訓》其實它是教理，談得非常好，把命運的真相談出來，又怎麼斷惡、又怎麼修善。三根是行經，該怎麼做、該怎麼做，但那個理論，《了凡四訓》講得很透徹。所以長老有提到《了凡四訓》，還有《常禮舉要》，這是一個基礎。其實五倫就是禮，他也講得很細。我們師公有《常禮舉要講記》，醒公（徐醒民老師）還有複講，這都是很好的參考資料；包含《論語》的學習，尤其《論語》裡面談「為政」。因為我們雖然在教學，但我們畢竟是一個團體，怎麼讓這個團體能夠身安道隆，這裡面的君臣關係（領導與被領導的關係）怎麼相處得好，其實滿重要的。所以老法師為什麼說學《群書治要３６Ｏ》？因為我們都是團體，團體懂得管理，大家很有凝聚力；不懂得管理，不止凝聚不起來，可能還有內耗，可能還有很多是非。我們本來是來積功累德、來修清淨心，結果搞到最後，可能這些組織怎麼運作，我們也沒有學過。

　　三皈依說，「自皈依僧，當願眾生，統理大眾，一切無礙」，那等於為政就是管理眾生之事、團體的事，應該怎麼來做。其實這些部分，師長在講經當中也都有教到，《太上感應篇》裡面講君臣關係也講很多，包含道公長老在分享《常禮舉要》、《群書治要》這些課程。我們也不能忽略家庭倫理以外的君臣跟朋友之間的相處，道家的《太上感應篇》，還有《彙編》、《安士全書》，這都是很好的教材，還有《文昌帝君陰騭文》。再來，佛家的《十善業道經》，還有《阿難問事佛吉凶經》，尤其這部經整個是講師生關係怎麼相處，這都屬於佛家的一個基礎。這樣去深入，應該就會很穩固了。當然還有導歸西方極樂世界，因為師長老人家說，儒家講「知止而後有定」，這個知止要「止於至善」，具體來講就是止於求生西方極樂世界；而且還不是自己去，師父說的，要多帶一些人去。因為我們知止，這個花花世界，五欲六塵就不容易動我們的心。好，這是第一個問題，以上建議。

　　第二個問題，提到了道德講堂很好，因為畢竟假如在佛教的團體辦，可能不是佛教徒他就不來參加了。您這個公務員是當的憂國憂民，隨喜讚歎！我們佛門都說要善巧方便，我們也不能學佛了產生一個執著，你來，一定要跟我吃素才讓你上課，我們可以，真的有這個機緣，先三淨肉。不要因為這個他就不願意來，因為我們畢竟出發點是希望利益他。最好是能夠跟政府配合，因為政府是父母官。

　　那一天我遇到一個幼兒園園長，他講了一段話我印象很深刻，他說政府都拿很多錢去補助人家生孩子，但是孩子你不會教。所以應該把一些錢用在哪？登記結婚的人要上課，他才懂，人不學不知道。這個錢用在這裡面可能更重要，因為「建國君民，教學為先」。我們不要說一下子多少地方要做，看看哪一個地方官他真的有認識到，先做試點就好了。真的，做出來，受益的人多了，慢慢其他有善根的地區就會來觀摩學習。所以林居士，這可能是妳的天命，因為妳已經是秋天了，看看以妳的公務員的人脈關係能不能促成這件事情？假如促得成，這個主伴圓融，我不能把妳推出去了，然後我在旁邊做壁上觀，那我太不夠意思。假如真有這樣的政府單位出現，那成德是台灣囝仔，這個我們一定去支持。所以未婚男女可以上課，包含跟一些政府單位也可以合作。社會大眾願意來學習的，先以欲勾牽，政府來辦一個課，「如何教育小孩」，現在當父母的，這個都是考題。甚至於假如政府還敢辦「如何經營人生、改變命運」，以這樣的主題；我們不要用佛教的一種色彩，我們就用自己老祖宗留下來的文化。反正我們不著這個相，但是可以把這些東西推薦給大眾。好，謝謝！

　　主持人：謝謝成德法師的開解。其實剛剛前面兩位分享的學員都是我們一條龍課程的學員，我們聽完課之後會有大概一個小時的交流。所以其實我們都是長時間在一起共學，用zoom，就是成德法師一條龍的課程學習完之後，我們有個課後研討。所以長時間共學之後，像現在要找人發言，就直接找比較熟悉的人，效果很好，這兩位都是經常不缺課的。所以法師在課後，我們聽完之後彼此分享，效果很好。剛剛這位是即將要退休的公務人員，接下來我們最後一位，因為時間有限，我們請已經退休的公務人員許淑球老師來做一些分享跟提問。

　　許老師：尊敬的悟道法師、尊敬的成德法師、尊敬的陳真老師、尊敬的張園長，還有尊敬的顧居士，尊敬的所有師長、大德、同修們，大家好！末學是許淑球，我才退休五天。對，應該在網路上跟大家打個招呼，網路上的同修大家好！我退休今天剛好第五天，本來想去遊山玩水，金昌老師跟我說：許老師，妳還是要來參加。好，那末學就在這裡跟大家報告一下。

　　我們張園長參加九十八年天母的《弟子規》研習營，那個會是我們在場余麗華老師，那一年的某一天，我們兩個在火車站說，我們這次就想辦法，就想一想，就在天母辦吧！所以應該是我跟她兩個，我們合作的最後一次研習會，後來就有其他人接棒下去。所以我們跟張園長有點緣分，麗華老師也在場。今天我非常非常的開心，看到許久沒有看到的成德法師，還有看到許多朋友。因為疫情的關係，桃園孔廟有兩年停課了。孔廟從民國九十五年到一Ｏ八年，十四年的課程，中間有太多太多的朋友，太多的師長支持，我們悟道法師的華藏淨宗學會是幕後最大的支持者。

　　民國九十五年的時候，末學人生產生很大的一個變動，理解到孝道最重要。這麼一個因緣，所以在桃園孔廟寫了一封信給莊慈法師，桃園孔廟希望能開動《弟子規》的課程，就這樣跟鄭老師熟識了。然後桃園的孔廟，寫完信之後的四個月，我們就開動了。我今天還很高興看到我昔日最堅強的伙伴秋錦，然後看到所有朋友，因為好幾年大家都沒有碰面。我有記下來，我看一下，我人生快到冬天了，所以我要筆記，有莉晴，還有小方老師，小方老師現在還是我們台北傳統私塾實驗班的一個老師。還有建宏、慈齡，還有盧銘翰老師等等，還有些可能我沒有看到。當年這些人，十四年來都在桃園活動。除了這些人之外，善果林，我今天沒有看到，有沒有善果林的朋友過來？當年在桃園的時候，善果林也是跟桃園孔廟，我們一起護持，當年叫蔡老師，現在叫成德法師。除了蔡老師之外，還有周泳杉老師，還有後來的陳弘迪老師。十四年是個漫長的時間，很多人在一起學習，所以內心很感動的是，沒想到十四年來的一個學習，到現在有點開枝散葉了。

　　今天聽成德法師在上課講解，有件事情內心是非常感動的，當年是因為自己覺得我的孝道不足，所以非常檢討自己孝道，也希望自己的孩子跟所有小孩子可以知道什麼叫做孝。今年我也碰到了人生第二個考驗，我也是很辛苦的算是過關了，感恩給我歷鍊的人。所以今天聽成德法師上課提到幾句話非常感動，也跟大家來分享。法器，心中要有正確的心態，也就是要「當今之世，捨我其誰」，要有這樣的心。請誰住世？請自己荷擔如來家業，要請自己，不是別人。菩提心是修行的主帥，要念師長恩、眾生恩。孔廟有非常多的師長協助跟幫忙、跟支持，所以能成就十四年。也很多眾生、眾人的幫忙，有很多人我不認識，可是都在孔廟來來去去的。當然我們一直都知道，幕後最大的支持是我們華藏淨宗學會，可是很多人都不知道，孔廟所有的書都是我們這裡全部供應過去的。我就講到這裡，非常的感恩。也希望我們未來的私塾教育，我看現在好多年輕人可以好好把它傳承下去，那我們這個快到冬天的，我們也一定陪大家一起走下去。阿彌陀佛！

　　主持人：好，謝謝許淑球老師的分享。我們先請成德法師對剛剛許老師的分享做一個回饋。

　　成德法師：剛剛張園長已經說「話說多，不如少」。剛剛聽了我們許老師的分享，我是數度含著淚水。因為我們畢竟是男眾，要練眼淚只能在眼眶裡面轉，不掉下來。她都能夠記住，在因緣當中這麼多人的幫助，尤其我們華藏給與最大力的支持，這一分情義、恩義的心讓成德很感動。而且走在這條路上，十多年的歲月，不短了！所以特別隨喜我們老同修們的發心，大家的真心都會種在所有有緣眾生的心裡，都是功不唐捐的。我們大家一起走在這條路上，一群人、一輩子、一條心、一件事，復興文化，最後回歸安養，回歸極樂世界。好，謝謝！

　　主持人：顧頡鋒居士有沒有最後簡短的總結？

　　顧頡鋒居士：最後想說，今天能夠跟大家一起來到雙溪小築學習，是一個很特別的經驗。我們大家所關心的其實都是一樣的一個問題，也就是老和尚一直強調的一條龍的教育。大家今天到這裡來，也是因為要思考在台灣，不止在台灣，也是在海外，在歐洲、在美國，要怎麼樣推廣所謂的傳統文化。中國的傳統文化對世界是有很大的意義，是可以救這個世界。像老和尚也常常提到湯恩比博士，就是英國的一個歷史學家，強調只有中華文化能夠救這個世界。要推廣這個不簡單，至少要在台灣先做一個開始，這裡立個基礎，可以慢慢往外推。我覺得今天大家來到這邊，也是在思考這個問題，也有希望可以把這個寶傳給下一代。沒有這個的話，那我們世界要怎麼辦？所以大家來到這邊是很有因緣，也就是佛菩薩的安排。阿彌陀佛，謝謝大家！

　　主持人：接著我們請張園長最後三分鐘總結。

　　張園長：今天真的讓我重回當學生的角色，有老師在前面走著，我很心安。我也反觀到我自己的學生，可能也因為我一直把《弟子規》當成學校的圭臬，它三百六十句，一千零八十個字，它裡面太多太多就是帶領我們走向人生幸福的路，所以有它在，就是人生最好的禮物。我覺得學《弟子規》的孩子讓我感受到最好的一件事，他們馬上認錯，這個太難得。因為裡面有一句話，「過能改，歸於無」，孩子跟我說：老師，那我就沒有錯了，馬上是新的開始，我說沒錯。他們會馬上認錯，這個太難得太難得！所以《弟子規》的傳承絕對是我們一輩子人生，老祖宗給我們最好的禮物，真的太幸福。又感謝一直跟老師在薰習，「讀書千遍，其義自見」。就這樣跟大家分享，謝謝！阿彌陀佛。

　　主持人：謝謝張園長。接著我們請陳真老師。

　　陳真老師：阿彌陀佛！剛才那位許師姐，我好感恩妳，因為妳上來也是說「悟道法師」，不然我都覺得，天啊！我好失禮。我不曉得什麼時候他們給了新的一個「道公長老」，我實在是學不像。結果我是招了，我真沒禮貌。結果還好，她來了跟我一樣，我會安心一點。我們都是很久以前就認識的，所以一下改不過來，現在我記得了。

　　我覺得我在海外這些年，給我一個很深的印象，凡是重視傳統文化，跟我們配合很好的是誰？基督教徒，不是佛教徒，你們一定很意外。不管是在新加坡也好，在馬來西亞也好，願意跟著我們一起往前走，去往前衝的這些校長，竟然都是基督教徒。尤其是李金樺校長，他看到孔老夫子的像三鞠躬。他的教友會說，你怎麼可以拜偶像？他說沒有，我跟我的老師鞠躬有錯嗎？他是我們的老師。他的教友就閉嘴了。所以他這樣的去看待傳統文化。所以他說今年他要在馬來西亞講的課題叫「《弟子規》與傳統文化」。然後他們也有當地伊斯蘭教的一位先生，已經把《弟子規》用馬來語翻譯成了一本書，然後他在他們的教育局裡面去呈現的時候，教育局說這是華文的東西，怎麼可以用？他馬上就把《弟子規》裡面的內容說了，你看這些內容跟我們伊斯蘭教的東西不是一樣的嗎？他竟然能夠說服他們的教育當局。所以這些都讓我們覺得，我們佛教徒可能要更努力一點。

　　還有經驗就是，我到中國大陸也好，到新加坡或其他地方也好，他們都會告訴我一句話，請你不要用佛教的名相說話。我說什麼樣的名相不能用？因果，這個你不能說的。我說因果，好，不能說，那我說前因跟後果可以嗎？他說那個可以。所以我是覺得說，什麼樣的條件就會組合成什麼樣的結果，那不是前因跟後果嗎？這樣他又能接受了，事實上就是因果關係。所以我們要懂得，今天佛教徒佔全世界的百分之七，基督教徒佔百分之三十七，天主教徒佔百分之三十三，你看我們以百分之七的佛教徒去影響那個百分之七十的，那是應該用他的語言還是用我們的語言？我們心裡就明白了，對不對？所以說在整個傳統文化的推動上，我們要教《弟子規》，像張園長，但是我們的語言要用現代化的語言。師父講了N遍了，教學要現代化、本土化，我們要做到這一點。謝謝大家！

　　主持人：謝謝陳真老師的分享。最後我們請道公長老來做整個課程的總結。

　　悟道法師：成德法師、陳真老師、張園長、顧頡鋒居士，今天因為時間的關係，我想應該還有很多同修、同學，有很多話要跟成德法師、跟陳真老師、跟張園長、顧頡鋒他們交流，因為很難得在這裡碰面。這次也是因為成德法師父親過世的因緣，我們才有今天這一會。今天這一會，原來金昌老師說第一屆，我說我們事先沒有預設立場，臨時的這樣一個因緣，下一次還有沒有不知道，所以我說，等下次如果有，我們第一屆再補上去。下一次不曉得還有沒有這個因緣，這個就不曉得。我們當然也期望下一次再有這個因緣，大家再到雙溪來聚會。也歡迎大家平常可以上來，但上來我們這邊還在做百七，所以上來大概只有參加法會。辦傳統文化是從長計議，這是長期的規畫，這是既定的一個目標方針，以我們老和尚指導，這個是主軸。希望我們以後有更多的因緣，大家凝聚在一起，能夠把中華傳統文化發揚光大。

　　我們剛才聽到顧頡鋒居士他的話，我想會產生很大的迴響。因為他是德國人，所以他說中華文化可以救世界，那對歐美的人，他是一個代表，應該會有很多歐美的人士向顧頡鋒居士來請教，所以這個也是非常難得的因緣，因此我們大家共同努力。目前宣導、宣傳我們是比較低調一點，因為我們宣傳如果做得太大，我們實力上還跟不上，人家到這邊來，我們也沒有東西給人家，人家會很失望的。所以我們現在還是比較腳踏實地，我們大概有多少因緣做多少事情，我們就是盡心盡力來做。宣導當然是需要的，宣導一些宣傳性質、弘揚的性質，當然這個是愈多愈好，結緣的。這個結緣的多多益善；結果的，目前可能在精不在多。你要培養聖賢的人才，不可能會很多，這個在精不在多。過去常師父常常給我們講，結緣的還是結果的？結緣的多多益善。宣傳是做結緣，我們現在結緣需要，更重要也要培養有結果的聖賢的人才出來，這個世界才真正有救。

　　好，今天我們就到這裡圓滿，期望下次有因緣，歡迎大家再到山上來聚會。當然也希望成德法師有時間再來跟大家分享。陳真老師、張園長、顧頡鋒居士，諸位老師、諸位同修，歡迎大家下次有因緣，我們大家再來交流學習。祝大家福慧增長，六時吉祥，身心安康，事業順利，闔家平安。阿彌陀佛！